Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 28.09.2015, 21:46   #1141
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 22,715
Очки репутации: 152,798
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Проблема в том,что я не могу никак донести свою...
Не хватает ума,так сказать.
золотые слова
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 22:19   #1142
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
Другое дело, что найдется ловкий пройдоха, который так интерпретирует действительность, что убить станет не грехом, а заслугой - и как раз бездумно живущий слепо верящий чел легче всего поддастся этой пропаганде. И даже не заметит подмены.
См. Крестовой поход детей. Всё верно.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 22:20   #1143
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение


+ Оффтоп
в двух словах, все доводы верующему как об стену горох
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 22:26   #1144
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
в двух словах, все доводы верующему как об стену горох
Тема серьезная,но юмор отличный)
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 22:39   #1145
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
То есть если в рай кто и попадет то только дрыщ трусливый. мда перспективка..
Куда по смерти душу примут,
я с Богом торга не веду;
в раю намного мягче климат,
но лучше общество в аду.
(И. Губерман)
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 22:53   #1146
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
перестать разговаривать аналогиями и аллегориями. Научись облекать свою мысль в простые слова в прямом значении - и получишь массу желающих поддержать разговор.
Учитесь у деда облекать мысль в простые слова:

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Эволюция понгид (человекообразных обезьян) характеризуется высокой частотой таких хромосомных перестроек, как перицентрические (захватывающие центромеру) инверсии.
Ну просто же все как день. А мы блудим тут в двух соснах "верить или не верить".
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 22:58   #1147
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,802
Очки репутации: 127,801
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
Это не совсем разговор, а обучение
Истину глаголишь, сын мой.
Вкушай плоды знаний и снизойдет к тебе святая благодать
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 23:00   #1148
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Учитесь у деда облекать мысль в простые слова:


Ну просто же все как день. А мы блудим тут в двух соснах "верить или не верить".
Ну да. Действительно все точно и просто сказано - без каких-либо притч. Если что непонятно - можно в словарике глянуть. Можно ссылочки найти или другие публикации почитать. Тем самым проверить.
Эх - если б так же ясно излагали свои доводы сторонники религии - можно было бы всерьёз говорить... А то обиняками и аналогиями. Без каких-либо ссылок на независимые эксперименты. Это не изложение мысли и не аргументация.



Шестимерное пространство Калаби-Яу:

__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 23:28   #1149
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Почему верующего человека воспринимают как одержимого, не слышащего голос разума?
По себе скажу аргументы атеистов , агностиков это пройденый этап. Я сам с собой переспорил все эти аргументы по триста раз.
Возможно у каждого верующего человека был период разочарования в Боге. У меня было их несколько. Причем один из ярких контраргументов был полет Гагарина , и утверждение что Бога на облаках он не увидел.
Но как правило это разочарование означало лишь недопонимание.
Более того, Wenda, ваш подход мне противопоказан из чувства самосохранения, поскольку все случаи блукания для меня заканчивались страшными трагедиями. А критическое мышление технаря, подсказывает, что лучше не спорить.
Каждый должен находится там где ему комфортно. На то она и судьба.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 02:17   #1150
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Ну просто же все как день. А мы блудим тут в двух соснах "верить или не верить".
Верить не верить во что?
И далее -
Цитата:
Такая ситуация может создаваться, когда брат и сестра наследуют от одного из своих родителей одну и ту же перестройку и производят в ------ном браке гомозиготное потомство. В этой группе гомозигот фертильность опять была бы нормальной, тогда как скрещивания в общей популяции давали бы только гетерозиготных потомков, имеющих пониженную плодовитость "([ 6] , с.14; рис. 2). Отметив, что в современной человеческой популяции гомозиготность по перицентрической инверсии была обнаружена у ребенка, родившегося в браке отца с дочерью, Ф. Фогель и А. Мотульски и высказывают приведенную выше мысль о возможности происхождения человечества от одной пары первопредков.
Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Я понял вашу мысль.
Проблема в том,что я не могу никак донести свою...
Не хватает ума,так сказать.
Ну ладно, так для сравнения, вот представь себе нечто, возможности и свойства чего не ограничены разумом, то есть оно не имеет отдельного от реальности виртуального внутреннего мира, воспринимает ее не образно а предметно, то есть таким каким она есть на самом деле и его возможности не ограничены. Для этого нечто хаоса просто не существует, есть сложные закономерности(ну эт для нас, наше понятие), вернее просто закономерности и для него все это очевидно. Оно знает, иль видит (опять таки человечье) как что устроено почему и зачем и соответственно может влиять на реальность минимально необходимым воздействием на нее.

Это нельзя назвать разумом ибо разум это упрощение, как метод позволяющий увидеть, понять то что недоступно по имеющимся способностям. Разум, собирает все по крупицам и строит из обретенного виртуальную упрощенную модель. И это нельзя назвать богом, на радость оппонентам, бог же все таки, по их представлениям, причастен к человеку, а этому нечто человек не нужен и вряд ли вообще может быть различим в общем фоне, ни чем не отличаясь от остального, и стало быть они ни когда не соприкасаются.

Это просто пример, для того что бы показать ограниченность того что мы именуем разумом, а не утверждение что подобное существует.

И тут фишка в том, что этим нечто может быть и муравей, иль он может быть частью этого нечто, иль что угодно другое. В любом случае вера в это бесполезна.

В ином случае, у тебя бы в шкафчике уже лежал необходимый тебе бог.

Тут вот шибкограмотные усе спекулируют квантовой теорией, которая лишь говорит о том что наши сегодняшние представления ложны и все устроено совсем не так как мы полагаем. А сама квантовость возникает от нашей неспособности понять, увидеть, течение процесса непрерывно, ну как стробоскоп, ты можешь наблюдать объект лишь во время вспышек, а что он делает между ними ты и знать не можешь. Ибо частота дискретизации "наблюдения" равно иль даже меньше частоты наблюдаемых явлений.

Сообщение добавлено в 03:17

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
По себе скажу аргументы атеистов , агностиков это пройденый этап.
Я тебе так скажу, есть верующие в бога и есть верующие в то что бога нет, и ни кто из них не знает что под богом имеет ввиду оппонент, просто по тому то и сам оппонент этого не знает.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 06:17   #1151
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Wenda, ваш подход мне противопоказан из чувства самосохранения, поскольку
охотно верю и горячо поддерживаю. Повторюсь: как система правил, норм поведения религия не хуже и не лучше других систем. И если она дает опоры, которых нет в других сферах - прекрасно.

Сообщение добавлено в 07:17

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Почему верующего человека воспринимают как одержимого, не слышащего голос разума?
это неправда. А вот почему верующий человек так считает - действительно вопрос)))
Wenda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:14   #1152
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Без каких-либо ссылок на независимые эксперименты. Это не изложение мысли и не аргументация.
Может быть, эксперименты японских ученых с водой. Когда они говорили воде хорошие и плохие слова и замораживали.

Я тоже беру помощь зала:
+ Оффтоп
Оrion вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:25   #1153
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orion2008 Посмотреть сообщение
Может быть, эксперименты японских ученых с водой. Когда они говорили воде хорошие и плохие слова и замораживали.

Я тоже беру помощь зала:
+ Оффтоп
ну опять верю - не верю, а факты есть?
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 13:45   #1154
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

@ASS, дорогой, я, ни в коей мере, не собираюсь Вас ни в чем переубеждать, мне интересно Ваше мнение, может, в и моей писанине ваше внимание остановиться на чем либо. Я привела цитаты Эйнштейна, потому что я понимаю( чувствую) о чем он говорит, интересно мнение ученых по этому поводу.
Оrion вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 13:53   #1155
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
ну опять верю - не верю, а факты есть?
Ну вот смотри, любой линейный фактор, воздействие можно превратить в колебательный процесс, поток воздуха иль воды, при чем как по воле разума, то есть специально, искусственно так и случайно (на самом деле по закономерности высшего порядка), получим простой колебательный процесс. Его можно сделать и более сложным прибегнув к рекурсии
+ Оффтоп
и рекурсия может быть как искусственной так и естественной. В результате мы получаем объекты разной сложности, вплоть до хаоса, и во всем этом нет ни какого разума и даже намека на его присутствие в естественных условиях над этим работает не разум а свойства среды, континуума.

Рекурсия существует и в неорганическом мире, подобное создает себя подобное, все кристаллы это результат рекурсии и тут взаимодействие идет на атомно молекулярном уровне, не в виду наличия разума а ввиду свойств среды, континуума.

А уж о живом мире и говорить не приходится, он основан на многоуровневой сложной рекурсии.

То есть во всем этом нет ни какого разума, есть свойства среды, а для разума тем более высшего разума просто не остается места, ну канечна и естественна то что моет происходить само по себе может делаться и по воле разума иль еще чего то, по этому нельзя говорить что подобного не существует иль не может быть.

То есть этот разум способен волею своею сделать то что может получиться и без его воли.
Так скажем монокристалл может вырасти под воздействием среды и может быть выращен разумом человека. Но тут нельзя утверждать что все кристаллы вырастил человек.

А ньютон энштейн и прочия верующие люди, и ни чего удивительного в их суждениях нет.

Так что верить это одно а знать и понимать совершенно иное. Вера это обратная сторона знания и понимания. Пока мы чего то не знаем и не понимаем будет существовать и вера, а все знать и все понимать мы ни когда не сможем, от сюда и процесс познаний и вера вечны.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.