Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 18.11.2015, 22:50   #1276
Аватар для Хрум
Сообщений: 4,169
Очки репутации: 53,131
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

факт существания путина и раша-сми опровергает наличие бока, как всеведующего и всемогущего....

раша-сми - всеведующие, а путин - всемогущий....
Правда, бог должон быть в трех лицах, заместо третьего там рпц.... как всемилостивай...
__________________
"Не верьте словам - ни своим, ни чужим.
А верьте делам - и своим, и чужим." (Л.Н.Толстой)


Кнопкодавы - в игнор!
Хрум вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 00:03   #1277
Аватар для acunamatata
Сообщений: 59
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк-Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bavaras Посмотреть сообщение
Да по вере вашей будет вам.... Только как верить если мы не знаем что в себя включает вера в Бога?

Сообщение добавлено в 20:37

И кто есть Бог? И че он хочет?
Хотение и действие от Бога) и если не верите и хотите поверить- просто проговорите это)
я не стебусь-я серьезно говорю...
мой родной дядя- коммуняка атеист 100%, плюс ко всему потерял ребенка, думала не пробить- ан нет- уверовал))
И че может хотеть отец от детей?)) общения и чтоб дети были счастливыми)
__________________
Бог поругаем НЕ бывает!
acunamatata вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 08:02   #1278
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Тут недавно был в Суздале... Сейчас население около 10 тыс. 5 монастырей - из них пара действующих...
А когда-то было 11 монастырей - при 2 тыс населения.
Оно конечно красиво. Архитектура, музеи... История.
Но одновременно смотрел и думал - сколько людского труда истрачено без толку... На строительство стен и церквей. На утварь и дары. Оно понятно - если человек искренне верит в Бога и загробную жизнь - то труд в пользу религии становится самым главным занятием. То есть на настоящую жизнь не остается ни сил ни времени.
Получается - религия это приоритет предсказанного будущего (Царствия Небесного) над настоящим.
Как и война. То есть если бы не затраты на религию и войны - то хватило бы и на победу над нищетой, и на полёты на Марс, и на совершенную медицину.
Для меня как технаря - религия и война есть непроизводительные расходы. Потеря КПД. Пар весь уходит в свисток.

И поскольку от Царствия Небесного нет никакой обратной связи - позвонить там... Или посмотреть. То я его в своих планах и не учитываю. Как нечто спекулятивное (недоказуемое рациональными способами).
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 13:57   #1279
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Оно и правильно.
Про загробный мир рассказано вовсе не для цели и стремления, а что б знали что будущее определено. Но выбор оставлен, оставлен для наследования будущего как такового.
я представляю это как открытую железнодорожную платформу на перегоне. Можно слететь с нее, а можно перемещаться по ней. А кто доедет, зависит от его личных перемещений.

Вера она вовсе не затратна. Не нужно делать дело через "немогу". Можно "немогу" превратить в "хочу". Возможно то что вы считаете бесполезным кто то хотел сделать во славу Господа, и оно лишь есть индикатором внутренних перевоплощений человека. Меняясь внутренне, человек меняет и окружение. Потому эпоху просвещения косвенно можно оценить по таким "бесполезным" проявлениям.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 20:01   #1280
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Потому эпоху просвещения косвенно можно оценить по таким "бесполезным" проявлениям.
Эпоху Просвещения я всё-таки оцениваю по университетам. По распространению грамотности. По научным открытиям. Вот это - именно просвещение.
Или в России 10-18 веков - куча монастырей и храмов - это Просвещение?

Да - когда-то монастыри были и хранилищем и опорой науки. В Средневековье например. Но эти времена далеко в прошлом - хотя спасибо им за эту тогдашнюю роль.
А скажем готические соборы Средневековья... Красиво. Но канализация полезней - а строили и вместо нее тоже.
Да - вера как таковая незатратна. Затратна религия, а больше того - Церковь.
Если ты веришь сам по себе - исключительно твоё личное дело. А если возник такой супермега собственник как Церковь... То у кого-то отняли.
Почитай - как сравнительно недавно греческие попы удачно провернулись. Получив безвозбездно так на несколько миллиардов собственности... Это в нищей Греции. При угрозе дефолта... Так что вера - дело личное. А церковь - дело финансовое. Пирамида типа МММ.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 22:21   #1281
Аватар для acunamatata
Сообщений: 59
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк-Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
А церковь - дело финансовое. Пирамида типа МММ.
Церковь церкви рознь.... Все зависит от настоятеля, точнее от его святости и т.п...
Я, например, Бога очень люблю. Мне нравится наблюдать, как его вмешательство в те или иные события, делает людей здоровыми, счастливыми или более обеспеченными. Бог честен, в отличие от людей. Если я исполняю свою часть- Он 100% исполняет свою))
Вспомнился случай, как-то перед новым годом встретилась со знакомой- она многодетная мать. Разговорились и она призналась, что нет денег не то чтоб на подарки для детей, даже на еду с трудом... я рассказала о ней вечером мужу. Его реакция порадовала- он достал из кошелька деньги и спросил не буду ли я против, если мы этими деньгами поможем моей знакомой( хотя у нас самих было не густо). Я, естественно, на следующий день поскакала в знакомой и вручила ей деньги. Она расплакалась и произнесла пожелание- фразу из Библии о том, что она благословляет моего мужа во сто крат ... Я, честно, не придала значение фразе, т.к. был год, когда сокращали или не платили зарплаты( тут хоть бы не вылететь с работы). Через неделю приходит муж с красивыми огромными глазами))))- ему выдали премию просто огромную и повысили зарплату( одному из всех) и это во время кризиса. первые слова мужа( технаря и неверующего) были- это мог сделать только Бог)))
Кстати денег пришло как раз во сто раз больше, чем дали))) и это удивительно, разве нет?
__________________
Бог поругаем НЕ бывает!
acunamatata вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 01:01   #1282
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Эпоху Просвещения я всё-таки оцениваю по университетам. По распространению грамотности. По научным открытиям. Вот это - именно просвещение.
Образованность и просвещение это разные понятия?
Если изучить хирургию - Вы стали образованным? А что вы потом выберете: вырезать органы у жертв за очень большие деньги, или спасать жизни людей задарма? Образованность без просвещения выберет первое. И это горе.

Просвещение это принятие гармоничной взаимосвязи с окружающим.
Для атеистов это жить по совести.
Для верующих это понимание тех порядков, которые установил Бог в этом мире при его создании.
Но суть одна - гармония.
Только просвещение убережет человека от использования талантов для преумножения зла.


Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Так что вера - дело личное. А церковь - дело финансовое.
Согласен. Но почему так? Обман лохов паразитами? А разве только в церкви?
Легко обмануть необразованного, легко обмануть непросвещенного. И невозможно спаскудить того, кто видит умом и делает сердцем. Лучший выход - образовываться и просвещаться одновременно.
Бог долго вел человечество к таким возможностям.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 01:26   #1283
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Образованность и просвещение это разные понятия?
Если изучить хирургию - Вы стали образованным? А что вы потом выберете: вырезать органы у жертв за очень большие деньги, или спасать жизни людей задарма? Образованность без просвещения выберет первое. И это горе.

Просвещение это принятие гармоничной взаимосвязи с окружающим.
Для атеистов это жить по совести.
Для верующих это понимание тех порядков, которые установил Бог в этом мире при его создании.
Но суть одна - гармония.
Только просвещение убережет человека от использования талантов для преумножения зла.


Согласен. Но почему так? Обман лохов паразитами? А разве только в церкви?
Легко обмануть необразованного, легко обмануть непросвещенного. И невозможно спаскудить того, кто видит умом и делает сердцем. Лучший выход - образовываться и просвещаться одновременно.
Бог долго вел человечество к таким возможностям.
Ну всё-таки это скорее индивидуальная или коллективная мораль. Штука безусловно нужная... в русле гуманистических подходов. Но не просвещение - не будем путать термины.
И у просвещения есть ведь и минусы... оно с моралью напрямую не связано. Ну называй образованием - если хочешь.

Конечно обман не исключительно в церкви. И конечно и в церкви есть образцовые (для меня) личности - пример Иоанн-Павел ll.
Однако я об основной тенденции на мой взгляд - Церковь есть финансовое учереждение - во-первых. Безотносительно к вере.

Да - я тоже некоторое время назад полагал, что человечество в целом стало лучше. Моральнее. Видимо - преждевременный оптимизм... в свете событий в мире.

Вон ИГИЛ - тоже верят в единого бога. Реально верят... И мораль собственную имеют - непосредственно основанную на Коране... но мне с ними не по пути категорически.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 08:10   #1284
Аватар для acunamatata
Сообщений: 59
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк-Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение

Да - я тоже некоторое время назад полагал, что человечество в целом стало лучше. Моральнее. Видимо - преждевременный оптимизм... в свете событий в мире.
Может я вас немножечко огорчу, но человечество не будет лучше и духовнее((( То что происходит сейчас- вы, наверное, заметили,- разделение людей. Одни прозревают, становятся на путь веры, другие-наоборот отворачиваются .Этот процесс усугубила ситуация в Украине- высветлилось все мерзкое и гадкое внутри каждого, то что некоторые в себе даже не подозревали...Бог чистит души. Дает огромный шанс выбрать правильный путь, принять правильное решение, отделяет своих людей( зерна от плевел). Это все описано в Библии.
Предлагаю поразмыслить над двумя стихами:
1 сказано: от незнания гибнет народ мой!
2 сказано: знания надмевают!
__________________
Бог поругаем НЕ бывает!
acunamatata вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 08:34   #1285
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от acunamatata Посмотреть сообщение
Может я вас немножечко огорчу, но человечество не будет лучше и духовнее((( То что происходит сейчас- вы, наверное, заметили,- разделение людей. Одни прозревают, становятся на путь веры, другие-наоборот отворачиваются .Этот процесс усугубила ситуация в Украине- высветлилось все мерзкое и гадкое внутри каждого, то что некоторые в себе даже не подозревали...Бог чистит души. Дает огромный шанс выбрать правильный путь, принять правильное решение, отделяет своих людей( зерна от плевел). Это все описано в Библии.
Предлагаю поразмыслить над двумя стихами:
1 сказано: от незнания гибнет народ мой!
2 сказано: знания надмевают!
Духовнее - здесь мы с Вами подразумеваем разные вещи. Для Вас это вера в Бога, для меня - то что не меряется в $$. Например гуманизм. Или то же волонтерское движение. Разделение - как по мне - идёт отнюдь не по вере. Но идет - чего уж там... Например ислама с миром агностиков и христиан - т.е. Западным миром. Или люмпена со свободными людьми - как в Донецке.

Что касается указанных стихов...
По мне так пышная банальность - не более. Нету тут скрытой или явной мудрости.

Да - я не вижу от религии смягчения нравов. Даже тут на форуме. Это разделение проходит отнюдь не по религии. ЕСли Вам религия облегчает жизнь - это дело Ваше. Мне пока она жизнь только усложняет через отдельных своих адептов. Не о Вас речь.
Синдром ПГМ - православия головного мозга - широко используемый и точный термин.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 09:39   #1286
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @acunamatata Посмотреть сообщение
Все зависит от настоятеля, точнее от его святости и т.п
Похоже на ересь.
Православие давно боролось и побороло подобный подход,ставящий веру в связь со святостью настоятеля.Такая ересь называлась донатизмом.

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
на настоящую жизнь не остается ни сил ни времени.
А какая она,настоящая жизнь?
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
acunamatata (25.11.2015)
Старый 25.11.2015, 09:51   #1287
Аватар для bavaras
Сообщений: 3
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от acunamatata Посмотреть сообщение
Хотение и действие от Бога) и если не верите и хотите поверить- просто проговорите это)
я не стебусь-я серьезно говорю...
мой родной дядя- коммуняка атеист 100%, плюс ко всему потерял ребенка, думала не пробить- ан нет- уверовал))
И че может хотеть отец от детей?)) общения и чтоб дети были счастливыми)
Ну тогда по вашим словам нам надо
просто взаимодействовать с Богом и
никаких посредников не должно быть. Я
с этим согласен. Но если бы люди все так
мыслили, они бы изменили свое
отношение к Богу. И не было того библейского стереотипа, который
показал Бога гневливым, жестоким,
жаждущим. А ведь волей не волей в
коллективном сознании человечества
есть опора на такое повидение и
отношение. В политике, в обычных взаимоотношениях между группами
отдельными людьми. Все пропитано
таким поведением где есть злость,
неудовлетворенность, нехватка чего
либо страх, а самое главное-
разделенность. Мы считаем себя отделенными от Бога, недостойными,
грешниками. И видим других плохими и
хорошими и не замечаем что мы одно
совсеми. Если Бог Альфа и Омега черное
и бело, тогда не существует хорошего и
плохого, а есть только наше отношение к этому, нам решать быть плохому или
хорошему. Люди поймут многое, если
поставят под сомнение сегодняшний
образ Бога

Сообщение добавлено в 09:51

А верования построенные на страхе не откроют человеку полноценное восприятия мира, тогда он не сможет эволюционировать
bavaras вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 15:47   #1288
Аватар для acunamatata
Сообщений: 59
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк-Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
Похоже на ересь.
Православие давно боролось и побороло подобный подход,ставящий веру в связь со святостью настоятеля.Такая ересь называлась донатизмом.
На самом деле, православие в большей мере не с тем борется) нужно бороться с гордыней, и излишней религиозностью и агрессивностью, присущими этой конфессии, и поставить во главу угла Господа и свои отношения с Ним и больше молиться)) Я вижу сейчас в православии подмену понятий - все знают о Боге и как исполнять обряды, а Бога знают единицы((
А от священника, на самом деле, зависит и состояние паствы- как пример- в Донецке в некоторых храмах настоятели призывали поддерживать в свое время Януковича, потом и Недороссию, и как следствие, прихожане отличаются озлобленностью, т.к. слушают и поддерживают именно своего настоятеля(((хотя церковь не должна сеять раздор и влезать не в свою иепархию...и именно православные храмы отличаются тем, что прихожане -зеркальное отражение настоятеля и готовы повторять его слова, даже если эти слова противоречат Евангелию...так что ереси никакой не вижу))
Ничего личного))

Сообщение добавлено в 15:47

Цитата:
Сообщение от bavaras Посмотреть сообщение
Ну тогда по вашим словам нам надо
просто взаимодействовать с Богом и
никаких посредников не должно быть. Я
с этим согласен. Но если бы люди все так
мыслили, они бы изменили свое
отношение к Богу.
Да, вы правы, посредники для общения с Богом не нужны, это мое мнение) Я предпочитаю обращаться к своему отцу не через соседа или через маму, а лично - с глазу на глаз)).Но церковь сама со себе, лично для меня, это не посредник, а то место, где совместная молитва очень сильна и Господь отвечает очень быстро; место, где я черпаю силы, когла обессиливаю- ведь в жизни бывают моменты, когда нет сил поднять глаза к небу... и тогда церковь протягивает руки в виде друзей, готовых помочь, еще в церкви есть много времени изучать писание и т.п.
__________________
Бог поругаем НЕ бывает!
acunamatata вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 16:12   #1289
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @acunamatata Посмотреть сообщение
все знают о Боге и как исполнять обряды, а Бога знают единицы((
А как вы относитесь к триединству Бога-Отец,Сын и Дух Божий?Они триедины и единосущны?
Христос,он сын Божий,рождённый Им вне времени?
Бог всеблаг?
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 16:22   #1290
Аватар для Омайлав
Сообщений: 1,676
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @bavaras Посмотреть сообщение
Только как верить если мы не знаем что в себя включает вера в Бога?
я вам ща рассажу, чтоб вы знали:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. ( Евреям 11:1)

Сообщение добавлено в 16:22

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
А как вы относитесь к триединству Бога-Отец,Сын и Дух Божий?Они триедины и единосущны?
Христос,он сын Божий,рождённый Им вне времени?
Бог всеблаг?
Бог отец, Сын и Дух святой - это одна личность.

Бог создал мир, когда люди отвернулись от Него, Он послал Сына своего на землю, в образе человека, чтоб Иисус принес в мир благую весть, а когда распяли Иисуса и он воскрес, вместо Него спустился на землю Дух Святой.
Который и сейчас пребывает на земле с каждым человеком, который живет с верой в Бога, или кто взывает к Нему.
__________________
Хочу стать лучше, но куда уж лучше
Омайлав вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.