Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 03.12.2015, 23:31   #1456
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,336
Очки репутации: 69,598
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orion2008 Посмотреть сообщение
Мы с Вами не в теме политики. Поэтому нужно смотреть с другого ракурса. Человек не ложиться спать и не просыпается с мыслью -хочу в Россию.
та! я и не таких кадров видел
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 00:33   #1457
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Может стоит строить свою жизнь заранее, а не на последних каплях. Капли это уже расплата. Логичнее жить на опережение.
звичайно так, але віра у бога тут не до чого. атеіст теж здатен планувати своє життя зазделегідь, й він це робить краще за віруючого, бо останній дуже багато речей/відповідальності перекладає з себе на плечі бога. а у атеіста так не вийде, бо йому болісно признати що він лузєр, й тому він зіжме кулаки й піде далі. а віруча людина не дуже парится будь що то "те що має статися те станется, на все воля божья". а довгострокове планування, доречі це одна з якостей яка відрізняє нас від тваринного світу, це наша фізіологічна особливість, мавпи теж мають здатність планувати майбутнє, але дуже короткостроково (як 2-5 років чоловіче дитя)

Сообщение добавлено в 00:25

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
а другой киллер умрет еще при рождении.
якщо він вмре при народженні, звідки відомо що він кіллєр, й чому не вбили Гітлера у пелйонках? дайка вгадаю, бо Гітлєр був урок для людства?

Сообщение добавлено в 00:29

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Возможно амебы тоже так думают, но как они ошибаются.
невже бог втручаєтся й у життя амйоб, й вирішує яка амйоба зараз погибне а яка житиме довго й щасливо?))) мені здаєтся що амйоба не помиляєтся, чи справді є рай та пекло ще й для амьоб? якщо так, то куди йдуть самки богомола?

Сообщение добавлено в 00:33

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Тебе комфортнее среди ценителей аналогичных ценностей.
ні, мені комфортніше у моєму вигаданому світі, де люди чесніше, меньш ліцемірніше, не цинічні. мені інтуітивно це приємніше, й я хотів би жити у такому суспільстві. але є реальність, яку я не заперечуую, а сприймаю яка вона є, подобаєтся мені, чи ні, я люблю правду. і я вірю що єдиний шлях поліпшення й морального росту - це наука, наука як найголовніший елемент культури майбутнього.
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 00:33   #1458
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,804
Очки репутации: 232,679
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orion2008 Посмотреть сообщение
что сейчас в Донецке и происходит, все то дерьмо , которое сидело в людях вылезло.
та ладно..а вот в Израиле война идет..они плохие, и в них столько дерьма было что заслужили?
или Великая Отечественная?
сидело в людях плохое и вот вылезло и стали мы друг друга убивать?

А хорошие страны - что не воюют-паиньки и значит люди в них хорошие и без дерьма.?
Нет, тут зависит не от народа..зависит от политики, геополитики и экономики, а скорее передела ресурсов, власти.
а плохих людишков в каждой стране хватает.
Не господь их такими сделал, сами..
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 00:38   #1459
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 05:02   #1460
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orion2008 Посмотреть сообщение
Человек живет согласно своим мыслям.Помыслы и поступки суть одно и тоже. Слова- другое дело, можно говорить одно, а делать другое. Но человек поступает согласно своим мыслям, что сейчас в Донецке и происходит, все то дерьмо , которое сидело в людях вылезло.
Такова уж природа человека, он ведь генетический мутант которому в результате серии мутаций досталось две сигнальных системы, одна как и у других животных, связана с рецепторами принимающими сигналы из окружающего мира
Цитата:
Сигнальная система — система условно- и безусловнорефлекторных связей высшей нервной системы животных (включая человека) и окружающего мира. Различают первую и вторую сигнальные системы.
а вторая сигнальная система не имеет прямых связей с рецепторами и по этому обрабатывает сигналы первой сигнальной системы, являясь ее надстройкой,и создает то что мы называем внутренний мир,в котором и работает образное мышление и все прочее свойственное человеку.
Цитата:
Вторая сигнальная система — специальный тип высшей нервной деятельности человека, система «сигналов сигналов», идущих от общей с животными первой сигнальной системы — ощущений, представлений, относящихся к окружающему миру. Речь, как вторая сигнальная система, как семиотическая система значимостей — это «идущие в кору от речевых органов есть вторые сигналы, сигналы сигналов. Они представляют собой отвлечение от действительности и допускают обобщение, что и составляет наше личное, специально человеческое, высшее мышление, создающее сперва общечеловеческий эмпиризм, а, наконец, и науку — орудие высшей ориентировки человека в окружающем мире и в самом себе». И. П. Павлов (1932).
По сему человек зачастую руководствуется не реальностями а тем образом, мировоззрением, которое сложилось у него в его внутреннем мире.

И по ходу среди людей имеются особи способные влиять на внутренний мир и мировоззрения других людей, называют сие суггестией.
Цитата:
Суггестия – это внушение – возможность навязывать другому человеку любые действия, в том числе, противоречащие его установкам.
этим то и занимается идеология с пропагандой, именно они и формируют у людей их мировоззрения те картинки и понятия которые находятся в их внутреннем мире.

Там же находится и бог, как часть внутреннего мировоззрения.
А кроме бога, еще много много всякой дряни,которая и влияет на поступки людей,в зависимости от того кто и чего туда нагадил.

Сообщение добавлено в 05:02

Цитата:
Сообщение от @Orion2008 Посмотреть сообщение
Мы с Вами не в теме политики. Поэтому нужно смотреть с другого ракурса.
С какого ракурса не смотри но и то и другое все в том же самом месте. В твоем мировоззрении, в твоем внутреннем мире,в той области которой и оперирует вторая сигнальная система.
Именно по этому твоя вера в бога ни сколь не мешает твоим политическим предпочтениям, а наоборот оне вполне и органично дополняют друг друга.
Так вот и фашисты то же были глубоко верующими людьми.
А народ сталина атеистом,но это то же не сколь ему не мешало.Внутреннее мировоззрение и тех и других было для них вполне органичным. Как вполне органично оно и для народа раши.

И все считают свои поступки вполне достойными и моральными. И искренне верят.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 09:22   #1461
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
Благодарят ,ещё и как. Он же не будет браться за работу без благодарности.

Остаётся ли логика у атеистов о естественности бытия , когда атеист пьёт лекарство или изобретают новое, чтобы продлить свою жизнь? Вместо того, чтобы смириться и в полном объёме отдаться на милость естественности протекания процесса, и уступить место под солнцем для более молодых, более сильных, "эволюционно продвинутых".
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 09:34   #1462
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Остаётся ли логика у атеистов
взагалі то трохи контрадикцііі є, наприклад багато людей пишаются що раніше люди були здоровіше, але ж й дитяча смертність була вища, відбір працював "краще". антиморально? так, але правда. такови закони природи. але не все так погано у царстві людини, бо є інстинкт самосбереження, дуже сильний інстинкт. та до того ж
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
и уступить место под солнцем для более молодых, более сильных, "эволюционно продвинутых".
ніхто наче б то ще не витісняв молодих. ти про те що, людина, яка поліпшує умови свого життя, допомагає інвалідам, йде супроти природи(відбіра)? це як подивитись. людина соціальна тварина, безпека інших = твоя безпека. тому немає нічого антиприродного у взаємотурботі. бо кожен колись буде стареньким й теж буде хотіти мати турботу. а коли навчатся редагувати геном(ну може таке станется колись), то людина взагалі навчится контролювати еволюцію, й не буде потреби у відбірі. тому усі наівні точки зори религійних людей, які вважають атеістів безчоловічними звірами, наівні. атеістам не чужда людська мораль, бо та мораль є частка нас. синтементальність до подібних, а ви просто без бісів (як ото Путін без Обами) жити не можете, бо усіяким папам теж потрібен ворог, ідея, щоб сгрупувати людей
__________________
містер широкоє сознаніє

Последний раз редактировалось в 09:57.
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 09:44   #1463
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
та ладно..а вот в Израиле война идет..они плохие, и в них столько дерьма было что заслужили?
или Великая Отечественная?
.

Я не философствую, я исхожу из своего личного опыта, поэтому не рассказываю, что происходит в Израиле.

Да отпустите вы Великую Отечественную с Богом !
Оrion вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 09:51   #1464
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,804
Очки репутации: 232,679
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
людина, яка поліпшує умови свого життя, допомагає інвалідам, йде супроти природи(
Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
то людина взагалі навчится контролювати еволюцію
мне кажется что в этом направлении есть подвижки..
прежде было совершенно нормальным исключить жизнь для больных, слабых ,калек и
новорожденных слабеньких.
В этом направлении произошла настоящая эволюция в сознании -теперь всех
слабых и недоношенных выхаживают и нельзя сказать что они потом становятся чем то хуже здоровых детей.
Более того запрещена эвтаназия..но вот что напрягает, так это попытки клонирования человека.
С одной стороны как бы хорошо выращивать новые органы человеку и продлевать ему жизнь.
А с другой стороны -это как бы антиморально и не приветствуется церковью и значит Богом.
Хотя мысли Господа по поводу этого никто не слышал..но сама мысль-богохульна вроде.
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 10:33   #1465
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
А с другой стороны -это как бы антиморально и не приветствуется церковью и значит Богом.
Хотя мысли Господа по поводу этого никто не слышал..но сама мысль-богохульна вроде.
раніше антиморально було досліджувати мертве тіло. але скільки це принесло цінних знань, які використовує сучасна медицина, скільком ці знання рятують життя. церква не може таким похвастатись, й христос який ходив й зціляв, він один був, а хирургів - багато, тому мабудь й є це ідолопоклонство, увага не робігаєтся на багатьох, єдина фігура= єдиний вождь. теж саме й до траннсплатаціі органів від вмерлих до живих. мертвому вони(органи) вже не потрібні, а живому подарують меньш проблемне життя, а іноді й взагалі життя. подарує змогу жити, як ця думка може бути супроти богу? це ми зараз можемо спокійно з цим погодитись, але раніше нам була чужда ця думка у більшості, бо зомбованність зі сторони культури ніхто не відміняв. але були й тоді смиливці, які йшли проти загально прийнятих правил, й продовили зміни у голови консерваторів (я ііх не важаю за негативне явище, бо не всі зміни повинні ставатись раптово, коефіцієнт інтертності потрібен бути). так буде і з клонуванням, й з бесмертям. консерватори пугливі, але вони на замість не можуть запропонувати щось революційне, щось нове, рух уперед, тому вони апріорі у програшу, й неконкурентно здатні, й неважливо яка ііх кількість. саме це й відбуваєтся у сучасному світі. як би усіякі консерватори Ласкаві не навиділи науковий світ, вони працюють на роботі щоб з круглими очіма вибігти й купити собі нову наукову цацку, навіть своіі міфи він шукає у сучасному інтернет просторі котре є продуктом не абстрактном астральним від бога, а має собі у бекграунді довольно таки матеріальні серваки, а в лісі/печері голий жити чомусь ніхто не хоче

Сообщение добавлено в 10:33

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Хотя мысли Господа по поводу этого никто не слышал..но сама мысль-богохульна вроде.
тебе ж мабудь не хвилюють думки окремих мурах у твоєму полісаднику?

таке враження що вищим силам нема чим більше зайнятися ніж ковирятися у грязних шкарпетках низжих (в порівнянні з ними) істот один взагалі каже що все предопределено, й бог вбиває дітей бо вони коли виростуть будуть кілєрами. вибачте а навищо взагалі тоді ііх зачинати, щоб жінка при родах та після постраждала?
__________________
містер широкоє сознаніє

Последний раз редактировалось в 11:06.
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 10:45   #1466
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Вторая сигнальная система — специальный тип высшей нервной деятельности человека, система «сигналов сигналов», идущих от общей с животными первой сигнальной системы — ощущений, представлений, относящихся к окружающему миру.


Интуиция не вписывается во вторую сигнальную систему.



Цитата:
Там же находится и бог, как часть внутреннего мировоззрения.
А кроме бога, еще много много всякой дряни,которая и влияет на поступки людей,в зависимости от того кто и чего туда нагадил.[COLOR="Silver"]
Десять заповедей -это не красивая притча, свод вселенских законов , которые одинаковы для всех. Как в старой доброй поговорке - не знание закона не освобождает от ответственности. Поэтому не Бог наказывает людей, а они сами. Эти же законы работают как и законы физики: на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная весу жидкости (или газа) в объёме тела, например.


Цитата:

Именно по этому твоя вера в бога ни сколь не мешает твоим политическим предпочтениям, а наоборот оне вполне и органично дополняют друг друга.
Так вот и фашисты то же были глубоко верующими людьми.
А народ сталина атеистом,но это то же не сколь ему не мешало.Внутреннее мировоззрение и тех и других было для них вполне органичным. Как вполне органично оно и для народа раши.

И все считают свои поступки вполне достойными и моральными. И искренне верят

В этом случае речь идет о религии, как средстве управления людьми.


Цитата:
Внутреннее мировоззрение и тех и других было для них вполне органичным. Как вполне органично оно и для народа раши.
не для вселенских законов


и вера все-таки , скорее для тех людей, которые опираются на вторую сигнальную систему.
Для меня вера и знание суть разные вещи.
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 20:01   #1467
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
-наприклад багато людей пишаются що раніше люди були здоровіше, але ж й дитяча смертність була вища, відбір працював "краще".
-бо є інстинкт самосбереження, дуже сильний інстинкт.
-ніхто наче б то ще не витісняв молодих. ти про те що, людина, яка поліпшує умови свого життя, допомагає інвалідам, йде супроти природи(відбіра)? це як подивитись. людина соціальна тварина, безпека інших = твоя безпека. тому немає нічого антиприродного у взаємотурботі.
Ти ман¡пулю€ш тезами. Зараз ти немов ягня.Мова йшла про бажання людини подовжити соб¡ життя , а ти розпов¡да€ш про стосунки людей. До чого тут колишня смертн¡сть , ¡нстинкт самосбереження та вза€мотурбота:Все це не в¡дкида€ ¡снування Бога.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 20:20   #1468
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,656
Очки репутации: 213,468
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
"Морковки" перед каждым весят. Смысл в том , по какой дороге идёшь:узкая или широкая.
Милок, да ты уже и смысл познал.
Эк тебя краснобай то уже взял в оборот.
Таки про каждого это ты зря, у мну нету ля корот, да и не очень то я ея люблю, разве что по- корейски.
Но они ведь язычники, если по теме то.
Особливо в одной из их половин.


Цитата:
...мне кажется...
А вот и ведьма тут вещует, какая же вера могет быть?
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 20:59   #1469
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
атеіст теж здатен планувати своє життя зазделегідь, й він це робить краще за віруючого,
Разочарование, психологические травмы и лишения покажет в конце концов кто планировал адекватнее. Например, Ни один верующий человек не обрывает жизнь самоубийством. Планировать и дурак может.
Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
й він це робить краще за віруючого, бо останній дуже багато речей/відповідальності перекладає з себе на плечі бога.
Пора уже отделять верующего человека от религиозного человека. Віруючий не перекладає, а враховує. Тобто він враховуе більше важливих змінних в життевому рівнянні. Не палит резину на старте, и и максимальные усилия прилагает в ключевых точках, там где атеист ломается от дуновения ветра, от первого соблазна и искушения. Иначе почему мы живем в таком продвинутом мире, но так никчемно? Коррупционер - атеист, верующий или религиозній человек?

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
а довгострокове планування, доречі це одна з якостей яка відрізняє нас від тваринного світу, це наша фізіологічна особливість, мавпи теж мають здатність планувати майбутнє, але дуже короткостроково (як 2-5 років чоловіче дитя)
Опять же сказали не подумав, атеист планирует только до смерти, верующий - до Воскресения. Это и отделяет его от животного мира.

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
якщо він вмре при народженні, звідки відомо що він кіллєр, й чому не вбили Гітлера у пелйонках? дайка вгадаю, бо Гітлєр був урок для людства?
Скорее для евреев забывших Бога своего.

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
невже бог втручаєтся й у життя амйоб, й вирішує яка амйоба зараз погибне а яка житиме довго й щасливо?))) мені здаєтся що амйоба не помиляєтся, чи справді є рай та пекло ще й для амьоб? якщо так, то куди йдуть самки богомола?
Нет, просто она не знает того мира, что знаете вы. Я думаю у каждой живой души свой диалог с Богом, свои требования, свой уровнь. Теория эволюции тому подтверждение.

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
ні, мені комфортніше у моєму вигаданому світі, де люди чесніше, меньш ліцемірніше, не цинічні. мені інтуітивно це приємніше, й я хотів би жити у такому суспільстві. але є реальність, яку я не заперечуую, а сприймаю яка вона є, подобаєтся мені, чи ні, я люблю правду. і я вірю що єдиний шлях поліпшення й морального росту - це наука, наука як найголовніший елемент культури майбутнього.
Неужели не нашел единомышленников.

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
раніше антиморально було досліджувати мертве тіло. але скільки це принесло цінних знань, які використовує сучасна медицина, скільком ці знання рятують життя. церква не може таким похвастатись, й христос який ходив й зціляв, він один був, а хирургів - багато, тому мабудь й є це ідолопоклонство, увага не робігаєтся на багатьох, єдина фігура= єдиний вождь.
А вот отсутствие одного винтика делает медицину никчемной. Не дай Бог попасть к этим коновалам. Максимум это травматология и стоматология. До всего остального наши медики не доросли. Показательный случай: лежал лет 14назад хирургии после апендицита, и лежал рядом дед 70лет (упал с лестницы) на обходе дед узнал моего врача, который ему в 40 лет заставлял вырезать апендицит(грозил смертью). Дед не дал и не жалеет. А я попал.
Примерно так они и лечат. Вернее залечивают до смерти. А почему? Знаний не хватает? Духовности ноль. Он не рука Бога, нет, он сам бог. Атеист, одним словом. Оттого и ничтожность.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 21:02   #1470
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,656
Очки репутации: 213,468
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
....для евреев забывших Бога своего.
Оппа.
Таки ты и в этом знаток, краснобаюшко?
Ну ка, ну ка, расскажи нам с этого места поподробнее, а то мы все темные люди.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.