Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Экономика (бизнес)


Экономика (бизнес) События в мире экономики и бизнеса…


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 23.12.2010, 16:14   #16
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,683
Очки репутации: 135,586
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Конечно, но я имею ввиду, что большая часть наших соотечественников не могут позволить себе выкинуть старый "кинескопный" телек и купить нормальный lsd,led за 5000-8000к.
нафиг тогда вообще экономить?
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:16   #17
Аватар для Броненосец
Сообщений: 575
Очки репутации:
Адрес: мой адрес не дом и не улица)))
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
даже электронику?
сейчас замена на новые повсеместно.
Счетчики НИК, рекомендуемые насильно нашим донбассэнерго(я их лично сам продаю) останавливаются на ура))
Цитата:
Сообщение от Ржевский Посмотреть сообщение
энергосберегающие лампы - зло
Зло-не зло, по этому поводу споров идет много очень, к однозначному мнения до сих пор не пришли, однако экономический эффект замены ламп накаливания колоссальный(делал расчеты для пром.предприятий). Кстати, а почему собственно зло?
Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Например, в частном секторе в отдельных районах Донецка
На самом деле запрещать замену обычного счетчика много тарифным - незаконно, знаю много случаев когда упорные граждане все таки добивались результата.
Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Во-вторых, обычно основные дела делаются днем, а тот же боллер работает автоматом и его отключение на время - лишний расход энергии (дет вяляются расчеты)
Все дело в его объеме и теплоизоляции стенок бойлера, Если объем большой, а изоляция качественная, то время остывания намного увеличивается, а потери соответственно уменьшаются.
Броненосец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:29   #18
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Броненосец Посмотреть сообщение
Все дело в его объеме и теплоизоляции стенок бойлера, Если объем большой, а изоляция качественная, то время остывания намного увеличивается, а потери соответственно уменьшаются.
разбираешься в колбасных обрезках)))

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Броненосец Посмотреть сообщение
На самом деле запрещать замену обычного счетчика много тарифным - незаконно, знаю много случаев когда упорные граждане все таки добивались результата.
где можно купить двухтарифный и скоко он стоит?
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:45   #19
Аватар для Броненосец
Сообщений: 575
Очки репутации:
Адрес: мой адрес не дом и не улица)))
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, есть хороший способ экономии энергоносителей, причем достаточно быстро окупается, особенно если вы нагреваете воду с помощью электроэнергии -использование гелиосистем и вакуумных коллекторов, работает даже при минус 30 на улице. Еще хорошая вещь-тепловые насосы. Пример простейшего теплового насоса-кондиционер, работающий на нагрев. Он экономит электроэнергию, пока до температура на улице не достигнет минус 5.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
где можно купить двухтарифный и скоко он стоит?
Завтра напишу, под рукой прайса нет. Насколько я помню, что то около 560грн. Заезжай ко мне, оставишь небольшой залог-в течении дня привезут.
Броненосец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:49   #20
алкотрансеры
Аватар для Ржевский
Сообщений: 6,182
Очки репутации: 82,817
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
да, элт.
примерно 150-180 ватт 17 дюймов элт против около 45 ватт тфт на 22 дюйма.
разница есть?
это было 20 лет назад
мой филипс элт 32" 115ватт
монитор домашний samsung 959nf - 110ватт (реально 85ватт, измерял лабораторным мультиметром)
Ржевский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:56   #21
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ржевский Посмотреть сообщение
это было 20 лет назад
мой филипс элт 32" 115ватт
монитор домашний samsung 959nf - 110ватт (реально 85ватт, измерял лабораторным мультиметром)
ок. даже притаком раскладе - энергопотребление в 2 раза меньше у тфт. а ведь мониторы да и тв работают часами а у некоторых сутками.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от Броненосец Посмотреть сообщение
Еще хорошая вещь-тепловые насосы.
весч то хорошая, но стоимость его плохая. суммы исчесляются десятками тысяч евро.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Броненосец Посмотреть сообщение
использование гелиосистем и вакуумных коллекторов
опять же это крупные долгосрочные инвестиции с периодом окупаемости -25-30 лет.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:58   #22
Аватар для Броненосец
Сообщений: 575
Очки репутации:
Адрес: мой адрес не дом и не улица)))
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
весч то хорошая, но стоимость его плохая. суммы исчесляются десятками тысяч евро.
Обычный кондиционер не так уж и дорог, разве не так?
Броненосец вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:01   #23
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Броненосец Посмотреть сообщение
Обычный кондиционер не так уж и дорог, разве не так?
это не совсем тепловой насос
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:03   #24
Аватар для Броненосец
Сообщений: 575
Очки репутации:
Адрес: мой адрес не дом и не улица)))
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
использование гелиосистем и вакуумных коллекторов
Отнюдь, гелиосистема для получения горячей воды не дорогая штука, цены начинаются от 400-450 у.е.(это на 100 литров) причем в стоимость входит уже полная комплектация, включая автоматику, трубки, раму, и тэн для дополнительного нагрева.
Броненосец вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:35   #25
алкотрансеры
Аватар для Ржевский
Сообщений: 6,182
Очки репутации: 82,817
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Броненосец Посмотреть сообщение
Зло-не зло, по этому поводу споров идет много очень, к однозначному мнения до сих пор не пришли, однако экономический эффект замены ламп накаливания колоссальный(делал расчеты для пром.предприятий). Кстати, а почему собственно зло?
то, что касается домашнего применения
1. Там ртуть (хоть и не много). Если ребенок разобьет такую лампу хорошего мало. Кроме того в нашей стране проблему с утилизацией таких ламп никто не решал
2. Срок службы на самом деле приблизительно такой же как и у хороших ламп накаливания
3. Спектр излучения такой лампы - линейчатый, в отличие от обычной лампы накаливания. Для нашего глаза естественен непрерывный спектр излучения. Во что выльется постоянное применение таких ламп в долговременной перспективе - не известно. Я лично на своем здоровье экспериментировать не хочу. Кроме того, за счет линейчатого спекта немного изменяется восприятие некоторых цветов
4. Хорошие лампы с электронным баластом и более-менее нормальным спектром (индекс люминофора 9) стоят дорого. При этом не лишены недостатков выше. Насчет экономии для конечного потребителя тут большой вопрос. Вполне вижу выгоду в плане экономии для государства, но не для конечного пользователя

Международные маркировки ламп
Индекс цветопередачи и цветовой температуры
Определение
Особенности
Применение
530
Свет тёплых тонов с плохой светопередачей. Объекты кажутся коричневатыми и малоконтрастными. Посредственная светоотдача
Гаражи, кухни.
640/740
«Прохладный» свет с посредственной цветопередачей и светоотдачей
Весьма распространён, должен быть заменён на 840
765
6500 К
Голубоватый «дневной» свет с посредственной цветопередачей и светоотдачей
Используется в офисных помещениях и для подсветки рекламных конструкций
827
2700 К
Похож на свет лампы накаливания, с хорошей цветопередачей и светоотдачей
Жилые помещения
830
Похож на свет галогеновой лампы с хорошей цветопередачей и светоотдачей
Похож на 827, с несколько голубоватым оттенком
840
Белый свет для рабочих поверхностей с очень хорошей цветопередачей и светоотдачей
Общественные места, офисы. Внешнее освещение
865
«Дневной» свет с хорошей цветопередачей и посредственной светоотдачей
Общественные места, офисы. Внешнее освещение
880
«Дневной» свет с хорошей цветопередачей
930
«Тёплый» свет с отличной цветопередачей и плохой светоотдачей
Жильё
940
«Холодный» свет с отличной цветопередачей и посредственной светоотдачей.
Музеи, выставочные залы
954, 965
«Дневной» свет с непрерывным спектром цветопередачи и посредственной светоотдачей
Выставочные залы, освещение аквариумов

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
ок. даже притаком раскладе - энергопотребление в 2 раза меньше у тфт. а ведь мониторы да и тв работают часами а у некоторых сутками
потребление tft телевизора сравнимо с современными элт. потребление плазмы больше в разы. насчет монитора - да, больше. но при таком потреблении не критично вообще

Последний раз редактировалось в 18:11.
Ржевский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 19:03   #26
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ржевский Посмотреть сообщение

потребление tft телевизора сравнимо с современными элт. потребление плазмы больше в разы. насчет монитора - да, больше. но при таком потреблении не критично вообще
за плазму я не говорю - от нее во всем мире отказываются. это тупиковая ветвь технологии. греет как печка.
насчет тв тфт и элт не согласен, но доказывать не вижу смысла.
Спасибо за расшифровку обозначений.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 19:24   #27
Soldier Of Fortune
Аватар для unza
Сообщений: 1,974
Очки репутации:
Адрес: 50.068 36.162 151 m
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
даже электронику? сейчас замена на новые повсеместно.
я про электронику и имел ввиду . Но здесь есть нюанс, если само табло счетчика механическое - то останавлвать будет. Там моторчик как в кварцевых часах стоит. Но если табло цифровое (часто применяется в двухтарифных счетчках), то уж тут пардон, не поможет.
__________________
" Я тот, кто вечно хочет зла,
но постоянно совершает благо!"
unza вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 19:31   #28
Аватар для Броненосец
Сообщений: 575
Очки репутации:
Адрес: мой адрес не дом и не улица)))
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ржевский Посмотреть сообщение
1. Там ртуть (хоть и не много). Если ребенок разобьет такую лампу хорошего мало. Кроме того в нашей стране проблему с утилизацией таких ламп никто не решал
Вот тут ты прав, хорошего мало если разбить такую лампу, что тут сказать можно? Не бейте! В обычном градуснике ртути в сотни раз больше-больше опасности.
С проблемой утилизации все не так просто, в Донецкой области есть Никитовский ртутный комбинат(Горловка), единственное на данный момент предприятие утилизирующее энергосберегающие и люминесцентные лампы. Но есть просвет в конце тоннеля! Уже сейчас есть частные компании которые будут утилизировать лампу у всех желающих, естественно не бесплатно, но бесплатный сыр только в мышеловке бывает, разве не так?
Цитата:
Сообщение от Ржевский Посмотреть сообщение
2. Срок службы на самом деле приблизительно такой же как и у хороших ламп накаливания
Тут ты не прав друг. Как инженер, физик, электронщик и электрик могу
сказать тебе: срок службы хорошей лампы накаливания всего 1000 часов, никто его еще не перепрыгнул-особенность самого принципа работы. В среднем же срок службы лампы накаливания около 700 часов или 400-500 часов для низкокачественных ламп. А вот срок службы средней по качеству лампы-7000 часов, что в 10 раз больше. При этом КПД энергосберегающих ламп выше чем у ламп накаливания(для разных производителей) в 4-5 раз! В среднем же этот показатель равен приблизительно 4,2-4,4.
Окупаемость одной лампы для предприятия-от месяца до двух, окупаемость для частных лиц 3-5 месяцев(в зависимости от мощности лампы).
Броненосец вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 19:37   #29
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Броненосец Посмотреть сообщение
Тут ты не прав друг. Как инженер, физик, электронщик и электрик могу сказать тебе: срок службы хорошей лампы накаливания всего 1000 часов,
в Лондоне лампа накаливания горела в туалете с 1910 года. правда она не выключалась)))
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 19:49   #30
Аватар для Броненосец
Сообщений: 575
Очки репутации:
Адрес: мой адрес не дом и не улица)))
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
в Лондоне лампа накаливания горела в туалете с 1910 года. правда она не выключалась)))
А еще ее мощность всего 15 Вт и ее тускло-красный свет не сгодится для освещения квартиры))) Да, я знаю про эту лампочку, зачетная история)))

Добавлено через 10 минут
Кстати, для сторонников приборов накаливания могу сказать вот что-если вы принципиальный противник "энергосберегаек", пользуйтесь галогенными лампами, их срок службы и КПД выше чем у обычных ламп, 15-20% это немного но все же....))) Да и спектр излучения у них шире.
Броненосец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
энергосбережение

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.