Экономика Украины: ВВП, инфляция, курс валюты...

@kiyanin · 27.06.2011, 20:08

Цитата:

Сообщение от freedom loving

не забывайте про новый виток инфляции - весь импорт подорожает, енергоносители, а за ними и отечественные товары....

однозначно...

Цитата:

Сообщение от freedom loving

Предполагаю от 14 до 16 за доллар и от 18 до 20 за еврик....

Если отпустят (девальвируют) гривну сразу, то отделаемся, может быть 10гр./$ А вот если будут держать курс интервенциями, то и резервы потратят и гривна упадет черти куда... хоть до 20.

@КАБАКА · 27.06.2011, 20:14

Знаете,дамы и г-да,ВВП -это "не важно ,как голосуют-важно,как считают"...
Была б единой метода(скажем,в золотом эквиваленте)-это одно...
А считать в гривне,так инфляция рост ВВП ого даст...Как стоимости услуг и товаров по совокупности...

ЯТП-ВВП есть сказка для населения,растет ,как небезизвестная репка из сказки...Вот Азаров с этими тремя буквами(ну,ВВП в смысле) носится,а в реалиях-пшик...

@kiyanin · 27.06.2011, 20:18

Цитата:

Сообщение от helgamontan

Мой пессимизм всего лишь основан на понимании факта, что мою страну просто открыто грабят. Что еще несколько десятков лет назад Украина БЫЛА высокоразвитой индустриальной зоной, в противовес Замбии, выплетающей корзины на экспорт, чем мы сегодня и являемся. По поводу ВВП: если по существу, я его представляю в виде некой пирамиды хозяйствования: чтобы сидящий мыслитель на вершине пирамиды мог питаться, перво-наперво, без сбоя в графике - необходима поскотина, засеянная травой для корма скотины, .......... Насколько ВВП производительней (в плане развития технологии по выращиванию травки и скотины) - вот настолько и хватает стране средств на выпуск боингов и сатурнов. Ну и есссно, Если ВВП хватает на полкило картошки на человека, то тут уже не до боингов.

абсолютно точно... особенно касательно производительности ВВП и полкило картошки на человека.... Наш ВВП и малопроизводителен и недиверсицифицирован по составу товаров.... страна сама себя не обеспечивает и имеет большие проблемы с занятостью... отсюда и нищета..

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от helgamontan

Но вот у нас, с нашей "растущей" производительностью - свои приколы. Вопреки тому, что знание - оно как бы принадлежит всему обществу, потому что все общество создавало условия для мыслителей, "элита" мыслителей-недоумков - зажралась и абсолютно не обременяет себя "лишним" разумом для выпуска боингов.

да, элита никчерту.... ничего не хочет делать.))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от helgamontan

Почему же молчат те же МВФ и ЕС по поводу вклада средств в РАЗВИТИЕ промышленности в Украине?

ну если оно местным не нужно, то .... чего ждать от чужих?

@helgamontan · 27.06.2011, 20:21

Цитата:

Сообщение от kiyanin

да, ситуация сложная. Но нужно еще учесть то, что у нас все определяет внешняя коньюнктура из-за высокой доли экспорта в ВВП. Если она хотябы не ухудшится, то проскочим. А вот если ухудшится вот тогда будут реальные проблемы. А причины для ухудшения есть. Ситуация в США и ЕС с долгами может вызвать новую волну фин. кризиса. В Японии после Фукусимы экспорт упал на 10% - а это в т.ч. и комплектующие по всему миру. Если сейчас летом-осенью опять начнётся економический спад в США и ЕС, то спрос на украинский экспорт упадет и цены обвалятся на все комодотис. К этим проблемам добавится и упомянутая вами инфляция и возможное укрепление долара. И все будет завитеть от того, что будут делать с гривной. Только своевременная девальвация позволит не повторить 4кв. 2008г.

Это все понятно. Но Вы говорите о зависимости экономики Украины от взаимодействия с другими хозяйствующими субъектами, что тоже конечно важно, а я - о состоянии экономики внутри страны. А показатель инфляции - довольно не плохо в этом случае и выявляет покупательную способность денег, их реальной стоимости.
А ведь тут нет ничего сложного: давайте просто сравним, насколько подорожал хлеб в сравнении с прошлым годом? Процентов эдак на 100? Так сколько теперь ДЛЯ НАС стоит доллар, если по-настояшчему? Даже с поправкой на "неурожай" и т.п..?

@КАБАКА · 27.06.2011, 20:49

helgamontan, а "Индекс Биг-Мака"???
http://korrespondent.net/business/ec...valyuta-v-mire
Так, средняя цена этого бутерброда в США составляет 3,58 доллара, в Украине по состоянию на 11 января -14 гривен, или всего $1,74.

Следовательно, курс гривны должен быть выше нынешнего на 51% и составлять 3,91 грн за доллар.(С)
Это,правда,данные января 2010...

@kiyanin · 27.06.2011, 20:56

Цитата:

Сообщение от helgamontan

Это все понятно. Но Вы говорите о зависимости экономики Украины от взаимодействия с другими хозяйствующими субъектами, что тоже конечно важно, а я - о состоянии экономики внутри страны. А показатель инфляции - довольно не плохо в этом случае и выявляет покупательную способность денег, их реальной стоимости.

Та да... я согласен. Я просто имел ввиду, что инфляция как один из факторов наложится на другие факторы (внешней конъюнктуры и динамики долара). Ведь если осенью начнутся проблемы, то это будет комплекс проблем, а не только инфляция...

Цитата:

Сообщение от helgamontan

А ведь тут нет ничего сложного: давайте просто сравним, насколько подорожал хлеб в сравнении с прошлым годом? Процентов эдак на 100? Так сколько теперь ДЛЯ НАС стоит доллар, если по-настояшчему? Даже с поправкой на "неурожай" и т.п..?

вы имеете вииду курс гривни к долару по паритету покупательной способности? Но дело в том, что этот принцип в Украине не работает по причине недиверсифицированности... Для Украины работает одна формула, которая показывает при каком курсе експорт будет стабильным (ни расти, ни падать). Этот курс можно посчитать по данным платежного баланса.

@helgamontan · 27.06.2011, 21:05

КАБАКА, типа гамбургерский стандарт?))) Слышала... Так Вы покупательную способность доллара в самом США и гривни в самой Украине сравнивайте.

@helgamontan · 27.06.2011, 21:54

Цитата:

Сообщение от kiyanin

вы имеете вииду курс гривни к долару по паритету покупательной способности?

Нет. Я имею в виду курс гривны не к доллару, не к евро, а к украинскому салу и к хлебу.))

К примеру, пусть хлеб у нас стоит 1 гривну. Для того чтобы хлеба хватило всем покупателям - у каждого, как минимум, должно быть по гривне в кармане? Допустим, нас таких в государстве - 10 покупателей. А теперь, представим, что банк, который печатает гривни, напечатал не 10 гривен на всех, а только 5. Остальные пять покупателей остаются голодными. Вот как Вы считаете, банку нужно просто допечатать недостающие гривни или быть может снизить цену на хлеб?))

@kiyanin · 27.06.2011, 22:16

Цитата:

Сообщение от helgamontan

Вот как Вы считаете, банку нужно просто допечатать недостающие гривни или быть может снизить цену на хлеб?))

лучше допечатать... но толко 5, а не 6 и не 20..

@helgamontan · 28.06.2011, 01:37

Цитата:

Сообщение от kiyanin

лучше допечатать... но толко 5, а не 6 и не 20..

Но по самой логике односторонней экспортной экономики, гривна не может превышать по объему количество имеющихся в стране долларов. Если не ошибаюсь, кол-во долларов мы можем определить по сумме золотовалютного резерва. Их там - где-то 40 млрд. долл. (что даже меньше государственного долга). Пополнить же запас доллара мы можем лишь за счет кредитов МВФ и облигаций. Пересчитав эти 40 млрд. на гривны, получим 300 млрд. грн. Выходит, это и есть максимальное количество гривны, которую можно допечатать и запустить в оборот. А какова же реальная потребность в денежной массе в стране? Как я понимаю, она должна быть даже больше чем сам ВВП? И почему же Вы думаете, что если гривну "девальвируют", то "мы (простые украинцы) сохраним рабочие места и доходы"..?

Цитата:

"Для справки: После предыдущей девальвации гривны в 2008 году с 4,5 до 7,95 грн. за доллар потребительские цены выросли на 22,3% за 2008 год, на 12,3% за 2009 год и еще на 9,1% за 2010 год. В целом за три последних года цены выросли в 1,5 раза."

А зарплата?.. Тоже выросла в 1,5 раза?

Цитата:

"Поскольку валютный курс гривны остается стабильным, а потребительские цены растут, эффективность импорта возрастает, импорт опережает экспорт, и дефицит торгового баланса постоянно увеличивается. Так от одной девальвации гривны мы переходим к следующей. И в конечном итоге получается, что Украина живет в системе макроэкономического девальвационного цикла: девальвация – увеличение экспорта – сокращение импорта – уменьшение дефицита торгового баланса – возрастание цен на импортные товары – общее увеличение потребительских цен (инфляция) – увеличение импорта – возрастание дефицита торгового баланса – новая девальвация и повторение цикла."

http://telegrafua.com/country/11777/

@Dondriver · 28.06.2011, 03:09

Цитата:

Сообщение от КАБАКА

а "Индекс Биг-Мака"???
http://korrespondent.net/business/ec...valyuta-v-mire
Так, средняя цена этого бутерброда в США составляет 3,58 доллара, в Украине по состоянию на 11 января -14 гривен, или всего $1,74.
Следовательно, курс гривны должен быть выше нынешнего на 51% и составлять 3,91 грн за доллар.(С)
Это,правда,данные января 2010...

Индекс Биг-Мака не может служить показателем. Да, он готовится по одной технологии, но себестоимость его в разных странах, разумеется, будет отличаться. Потому что отличаются зарплаты, налоги, стоимость топлива, электроэнергии, аренды и т.д. Сравните не по продуктам, а по промтоварам, и вы получите противоположный результат.
Для нормальной страны, имеющей сбалансированное производство, способное максимально удовлетворять внутренний спрос, падение курса ее валюты является благом. И хотя лично мой бизнес в основном завязан на импортных товарах и я всей душой желаю укрепления гривны, я понимаю, что бесконечно жить в долг мы не сможем. Но пока что действия власти направлены как раз наоборот на еще более узкую специализацию отечественного производства. Как следствие - рост импорта и неизбежный обвал гривны. Нас ведут к нужному курсу, но забывают при этом, что мы уже даже картошкой сами себя обеспечить не в состоянии.

@Буржуй · 28.06.2011, 09:04

Прогноз курса USD/UAH на 2011 год 16 февраля 2011 года
Основавыясь на показателях эффективности работы экономики Украины и возможных путей развития ситуации базовым сценарием развития событий является сценарий разовой "мягкой" девальвации гривны в 3-4 квартале 2011 года. При таком сценарии большую часть года курс будет оставаться относительно стабильным, после чего последует коррекция курса вверх в несколько этапов до уровней 8,80-8,90.
Среднемесячные показатели курса валют в 2011 году (факт и прогноз):
http://mppconsulting.com.ua/newsp/0014.html

@Буржуй · 28.06.2011, 09:10

Цитата:

Сообщение от helgamontan

2)Потому что осенью будет особо остро ощутима нехватка валюты в стране. 3)Ее уже сейчас не хватает. 1) И напрасно Вы думаете, что искуственная девальвация гривны - это микстура на все случаи жизни. Реальная стоимость бакса, Вы же понимаете, далеко ни 10 грн., ни 12, и даже не 17... А теперь поразмыслите, сколько будет стоить импортный товар, начиная с обуви, одежды, заканчивая быттехникой для Вас... С таким-то, реальным, курсом доллара... И с нашими-то долговыми обязательствами перед МВФ...

1)Реальный курс сейчас должен быть под 11:

расчеты не мои. Он попал в точку в 2008. в 2010 ошибся.
да не спасет девал. он уберет конечный продукт, а что делать с импортной составляющей? туфли вроде в константиновке пошили - мейд ин юкрейн, а нитки, кожа из китая, линия из италии и в лизинге (в евро или баксе уже не важно) + энергоносители из РФ, закупают не за гривну. Вот и получается, что импортная составляющая 60-80%. пар выпустят, но раскрутят инфляцию. та же ситуация по продуктам питания и др.
+ из страны ломанется спекулятивный капитал. И неизвестно как поведет себя др. инвесторы.
2) обычно осенью приходит валюта от зернотрейдеров и др. экспорта с\х или я ошибаюсь?
3) нацбанк выдал новое распоряжение которое заставляет ком.банки сократить валютные резервы за 1 месяц(за июль), до 5%.
на рынок вывалится в июле более 2.5 ярдов баксов(с)

@Dondriver · 28.06.2011, 14:05

Цитата:

Сообщение от Буржуй

обычно осенью приходит валюта от зернотрейдеров и др. экспорта с\х или я ошибаюсь?

http://ric.ua/index.php?newsid=17
Мне кажется, окромя металла у нас уже вообще ничего не осталось. Да и тот через Кипр идет.

@Буржуй · 28.06.2011, 14:46

Цитата:

Сообщение от Dondriver

http://ric.ua/index.php?newsid=17
Мне кажется, окромя металла у нас уже вообще ничего не осталось. Да и тот через Кипр идет.

ссылка не открывается
Украина в 2008-2009 сельхозгоду вошла в тройку крупнейших в мире экспортеров зерна
современные цифры искать не хочу, пусть это будет ниже или выше уровень (учитывая ограничение на экспор из РФ) не важно. часто с трейдерами пересекаюсь, все у них как всегда плохо но осенью ждут бабло и очень серьезно следят за курсом. Мы еще хорошо работаем за западные продуктовые холдинги

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Одичание Украины Жизнь – великая насмешница. Еще недавно сравнения Украины с бывшими африканскими колониями здорово обижали патриотическую общественность. А...	Бунтовский
Образовательный курс для мужчин Этап 1: обязательный 1) Научиться жить без мамы (2000 часов) 2) Моя женщина - это НЕ моя мама (500 часов) 3) Футбол - это не более, чем спорт...	Гуан-Инь