Утро после украинской революции

@Фараон · 18.03.2015, 18:23

Цитата:

Сообщение от @костя федотов

брешеш , под маркой MyLova, Soffione она идет на экспорт

ТБ

из макулатуры????????????

Может все таки целлюлозная?

@фред · 18.03.2015, 18:26

Цитата:

Сообщение от пушистик

Хотя
вот то что было в Польше,когда то, их шоковая терапия может тоже бы прокатила?

это была не шоковая терапия а мягкий переход, в иное русло, замещение.
а автор статьи призывает тупо пристрелить старую систему и внедрить новую.
так раньше делали в нескольких странах Африки, ничего лучше зомбирования старой системы у них не выходило, а финальный результат был просто...

@СмелаЯ · 18.03.2015, 18:30

@пушистик,
о строительства дорог как в Гермтати так они подняли после войны свою
экономику, обеспечив всех работой.

Ключевая фраза в твоём посте.

@пушистик · 18.03.2015, 18:32

Цитата:

Сообщение от @Смела

Гермтати так они подняли после войны свою
экономику, обеспечив всех работой.

Я написала в Германии.

@СмелаЯ · 18.03.2015, 18:52

Цитата:

Сообщение от пушистик

Я написала в Германии.

Свой язык засунь, сама знаешь куда.А ключевая фраза " после войны", потому что не которым мёд так ложкой.

Сообщение добавлено в 18:52

Вопрос от меня:
Я понимаю что создаётся.Ну как жить людям которые без работы? За что жить? Если оно будет создаваться, то ВР может отменить выплаты пенсионерам и т.д..Захарчинко тоже платить не будет, Россия туда же.Что делать людям на оккупированной территории? Сейчас ходят на роботу учителя и коммунальщики без з/п, но это долго продолжаться не может, труд должен быть оплачен.
Если я в чем-то не права, поправте.Или напишите своё виденье ситуации.

Ответ:
Без работы очень плохо. Но постепенно поджимают тех, кто имеет бизнес. Заставляют перерегистрироваться, платить какие-никакие налоги. понятно, что всё еже довольно убого, но есть факт, что идет движняк в этом направлении. Появляются деньги. Бюджетникам по чуть-чуть платят. Медикам, учителям. Понятно, что крохи, но факт имеет место.

Под этим ответом ты поставила "спасибо", какие вопросы к Украине и её экономики. Тебя все устраивает в ДНР, так что гуляй дальше.

@Бабуинщик · 18.03.2015, 19:45

Цитата:

Сообщение от @пушистик

пока нечестные судьи прозреют и уйдут с постов.
пока чиновники и менты прозреют

Для прозрения нужен катализатор, но прозрение будет длиться несколько лет.
Иначе прозревать никто не захочет... зачем?

@Уляна · 18.03.2015, 20:46

Цитата:

Сообщение от jester

та ні, основні два питання - навіщо і на яку "систему"

Тому я й поставила конкретне питання, на яке Пушистик не може відповісти...

Два дні назад посперечалася з нашим начмедом. Він тоже почав розказувати байки про те, що все треба міняти і що влада все робить не правильно.
Я спитала: а як правильно? Попросила назвати конкретні кроки, що з його точки зору буде правильно, попросила дати конкретні рекомендації ... І... все, людина "здулася"...

Просто надоїло слухати постійне ниття: "фсьо пропало". Всі знають, що влада робить все НЕ ТАК, але ЯК треба робити чомусь не знає ніхто...

@jester · 18.03.2015, 20:59

Цитата:

Сообщение от пушистик

А может вы и правы.Вы единственный кто написал то что я просто смогла понять.
Ведь правда, нельзя ломать через колено.Нужно понемногу и не сразу.Хотя
вот то что было в Польше,когда то, их шоковая терапия может тоже бы прокатила?
Ну хочется уже пожить хорошо.Кстати а почему тогда власть ломает через колено,
ну все очень болезненно для народа происходит.И с пенсиями и с социалкой и с зарплатой и курсом доллара
и ценами на газ и коммуналкой и налогами?почему здесь можно жестко с нами, а с
изменениями в экономике нельзя?Почему нельзя начать с модернизации заводов?
Со строительства дорог как в Германии, кстати так они подняли после войны свою
экономику, обеспечив всех работой.И дороги у них теперь лучшие.Мы же не хуже их.

тому що нема грошей

Сообщение добавлено в 14:59

Цитата:

Сообщение от @Фараон

Однако туалетную бумагу ,кроме стран СНГ никто в ЕС не берет!!!
Ну нельзя в ЕС пользоватся туалетной бумагой из макулатуры!Им подавай из целлюлозы!
А целлюлозу производят в РФ!!!И что робЫть?

не бреши, вата(c)

Цитата:

Сообщение от @Фараон

.во времена злочинной влады Януковича,в нашем доме установили газовый счетчик!Бесплатно!!!

не бреши, вата(c)

@НикБРС · 18.03.2015, 21:18

Цитата:

Сообщение от пушистик

Цитата:

На самом деле Украина не имеет национальной валюты.

Украина не имеет никакого «национального банка».

Статья,имхо,очень поверхностная.
Вы наверняка знаете,что ФедРезерв ( ЦБ США) вообще частная организация.
И наверное знаете,что Правительство США не имеет права эмиссии доллара,то есть,грубо говоря, не имеет право его печатать.
И ничего - живут.И даже можно сказать,что неплохо живут

Сообщение добавлено в 21:18

Цитата:

Сообщение от пушистик

Почему нельзя начать с модернизации заводов?
Со строительства дорог как в Германии, кстати так они подняли после войны свою
экономику, обеспечив всех работой.И дороги у них теперь лучшие.Мы же не хуже их.

Чтобы тратить,надо сначала заработать.
Чтобы заработать надо что то произвести по конкуретной цене,затем продать.

Конкурентной цена становится тогда,когда уровень технологичности производства как минимум соответствует мировому,либо уровню данного рынка.
Чтобы сделать такое производство надо вложить туда деньги.
Деньги вкладывают инвесторы ( люди со свободными капиталами).
Они бывают местными либо зарубежными.
В случае с Украиной 90% инвесторов могут быть только из-за рубежа.
Инвестор вкладывет деньги только когда присутствуют 2 условия:
- он точно получить прибыль,на которую рассчитывает,
- он точно получит свои деньги назад.

Чтобы обеспечить эти два условия нужны,как минимум:
- инфраструктура в стране,
- независимый суд и прочная защита собственности,
- стабильный курс нац валюты,
- доступная рабочая сила ( обученая),
- политическая стабильность.

@пушистик · 18.03.2015, 21:33

НикБРС А что скажете об этом,что он предлагает как альтернативу?Нам тоже не подойдет?Я то не экономист и не финансист, но если человек пишет такие статьи, то как миниум он что то должен в этом понимать?Это тоже из той же статьи.

+ Оффтоп

Если вы бедны фантазией, не владеете языками, ничего не понимаете в финансах, но хочется узнать, как это может выглядеть «у людей», то могу дать пару примеров. Первый – система WIR, возникшая в Швейцарии в годы Великой Депрессии из-за недоверия к швейцарскому франку, и работающая уже более 80 лет. Это система безналичного взаимного кредитования и клиринга, в которой участвует более 60 тысяч предприятий. Один «вир» сейчас равен 1 швейцарскому франку, а поскольку в них номинируется около половины объема сделок участников системы, то это решает проблему нехватки оборотных средств. «ВИР», это классический пример антикризисной системы учета и обмена, привлекающей все больше внимания.

Раньше об этой системе было очень мало информации, но с выходом в 2006 году книги Берда и Стадера «WIR and the Swiss National Economy» ситуация изменилась. Четырнадцатистраничное резюме книги можно найти здесь

Выгода, приносимая подобной системой «бартерного круга» своим участникам, прямо зависит от его величины. «ВИР» достигла этой критической массы много десятилетий назад. Конечно, оценить ее вклад в экономику Швейцарии трудно, но если подушный ВВП страны составляет 85 тысяч долларов, и стабильно растет, то это уже говорит о многом…

В 2009 году примеру Швейцарии решили последовать в Уругвае. С помощью голландской фирмы STRO, занимающейся разработкой и внедрением комплементарных валют и других альтернативных финансовых систем, там была внедрена система «чарруа» (charrua ). В основном она имеет антикризисный характер и направлена на развитие сферы малого бизнеса.

По некоторым сообщениям, аналогичную систему планируют ввести и в Бразилии. Есть и множество примеров локальных финансовых инноваций. Бернард Лиэтар на своем сайте рассказывает впечатляющую историю городка Куритиба (с населением в 2,3 миллиона человек), который ввел свою местную «валюту» — пластиковые жетоны, которые выдавали за сдачу мусора. За десять лет циркулирования этих жетонов, которыми можно было расплатиться за проезд в автобусе или обменять на продукты питания местного производства, город не только стал гораздо чище, но и добился роста заметного роста местной экономики, а в 1990 году был отмечен наградой ООН за успехи по защите экологии.

Цитата:

Сообщение от @НикБРС

Чтобы обеспечить эти два условия нужны,как минимум:
- инфраструктура в стране,
- независимый суд и прочная защита собственности,
- стабильный курс нац валюты,
- доступная рабочая сила ( обученая),
- политическая стабильность.

Мне кажется что не все доживут и увидят.Вот мои родители никогда
не видели независимый суд
но видели стабильный курс.
политическую стабильность видели.
инфраструктура была советская, но не изношенная , как сейчас.
а рабочая сила у нас не хуже других,получают только меньше.

Что увидим мы, вот интересно?

@Качанов · 18.03.2015, 21:44

Зато, твои родители увидели сплошную и наглую демократическую ложь на фоне поголовной нищеты.
Конечно, это не то, чего хотелось, но оригинально, согласись.

@НикБРС · 18.03.2015, 21:51

Цитата:

Сообщение от пушистик

НикБРС А что скажете об этом,что он предлагает как альтернативу?Нам тоже не подойдет?Я то не экономист и не финансист, но если человек пишет такие статьи, то как миниум он что то должен в этом понимать?Это тоже из той же статьи.

То,что он предлагает :

Цитата:

спасаем людей и будущее своих детей, вступив в партизанскую борьбу против разрушительной и преступной глобальной финансовой системы

даже Путину не под силу.Да что там Путину? Не под силу даже Китаю...пока.Это полная фигня и прожектерство,имхо. Грубо говоря - бред.
И главное, совершенно не нужно.
Капитализм устоялся на Земле. Это реальность.
Путь только тот,который я перечислил выше. Другого пока человечество не изобрело.
Ну или социализм. Его проходили.

Сообщение добавлено в 21:51

Цитата:

Сообщение от пушистик

Мне кажется что не все доживут и увидят.Вот мои родители никогда
не видели независимый суд
но видели стабильный курс.
политическую стабильность видели.
инфраструктура была советская, но не изношенная , как сейчас.
а рабочая сила у нас не хуже других,получают только меньше.

Что увидим мы, вот интересно?

Понимаете,я вот считаю,что в итоге все будет у Украины хорошо.
Возможно,моя вера наивна.
Но если стремиться всем народом к одной цели,подталкивая к ней власть имущих - почему нет? Почему не должно получиться?

Проблемы надо решать по мере их поступления.
Хреново то,что экономические проблемы Украина вынуждена решать теперь под давлением России.
Надо это учитывать.
Думаю,что в итоге запаса прочности у Украины хватит.
Должно хватить.
А то,что будет очень трудно в среднесрочной перспективе - это к гадалке не ходи.
Но я вам доложу,что в России тоже не сахар.И поймите,это не только из-за войны.
В глобальной экономике конкуренция не хуже,чем на любом базаре. Все борятся за экономическое выживание.И страны тоже...

@пушистик · 18.03.2015, 22:08

Цитата:

Сообщение от @НикБРС

Но я вам доложу,что в России тоже не сахар.И поймите,это не только из-за войны.

А вот здесь мне в общем то по барабану, как у них.Мне стыдно, но я не
понимаю когда в ответ на сетования на трудности у нас в стране, начинают говорить, а вот
там , где-то еще хуже...Да мне пофиг что хужее кому то, чем мне даже.Ну
эгоистка я. эгоистка.

Это как в детстве, когда мне хотелось пойти на дискотеку в школу,
а одеть было нечего и моя мама меня утешала тем ,что у Светки из соседнего класса
тоже все плохо и вообще денег нет.Я слушала, плакала, смирялась, но меньше хотеть
это платье не получалось.Не утешало и было обидно ,почему такая несправедливость?
Так и в этом случае, ну фиолетово мне что где то в Гондурасе тоже бедность.

Цитата:

Сообщение от @НикБРС

Понимаете,я вот считаю,что в итоге все будет у Украины хорошо.
Возможно,моя вера наивна.

Понимаю.Очень хорошо понимаю.Это понимали мои родители и всю жизнь
верили в это., и ждали. В это верила я всю жизнь.И последний год стала верить еще больше,
надеясь на то что теперь то ,после революции достоинства,мы точно заживем лучше
Я все еще верю,как и вы..

...

@Качанов · 18.03.2015, 22:15

Цитата:

Сообщение от пушистик

А вот здесь мне в общем то по барабану, как у них.Мне стыдно, но я не
понимаю когда в ответ на сетования на трудности у нас в стране, начинают говорить, а вот
там , где-то еще хуже...Да мне пофиг что хужее кому то, чем мне даже.Ну
эгоистка я. эгоистка.

Это как в детстве, когда мне хотелось пойти на дискотеку в школу,
а одеть было нечего и моя мама меня утешала тем ,что у Светки из соседнего класса
тоже все плохо и вообще денег нет.Я слушала, плакала, смирялась, но меньше хотеть
это платье не получалось.Не утешало и было обидно ,почему такая несправедливость?
Так и в этом случае, ну фиолетово мне что где то в Гондурасе тоже бедность.

Завидуете, что у миллиардера при власти миллиарды?

Если бы тогда соседним девочкам (мальчикам) меньше завидовали, не случилось бы этого "демократического" беспредела.

Цитата:

Понимаю.Очень хорошо понимаю.Это понимали мои родители и всю жизнь
верили в это., и ждали. В это верила я всю жизнь.И последний год стала верить еще больше,
надеясь на то что теперь то ,после революции достоинства,мы точно заживем лучше
Я все еще верю,как и вы..

...

Как можно на такое надеяться, когда народ так имеют?

@НикБРС · 18.03.2015, 22:16

Цитата:

Сообщение от пушистик

Понимаю.Очень хорошо понимаю.Это понимали мои родители и всю жизнь
верили в это., и ждали. В это верила я всю жизнь.И последний год стала верить еще больше,
надеясь на то что теперь то ,после революции достоинства,мы точно заживем лучше
Я все еще верю,как и вы..

...

Выход-то какой?
Надо жить.
Сегодня вверх,завтра вниз,послезавтра опять вверх

Опять-таки для примера утверждения,которое написал выше...
В 90-е мы в России в большинстве своем жили хуже,чем плохо.
Потом с 2000 по 2008 жили каждый год реально лучше.Почти все пересели на иномарки,большая часть людей купила квартиры,построили дачи.
В 2008 -10 годах уровень чуток припал,затем с 10-по 12 год снова нормально,теперь года до 20-го будет плохо.
Но вечно плохо не бывает

В итоге жизнь берет свое.

Понимаете,даже если даже очень долго дергать кошку за хвост,то ей конечно будет очень больно,но все равно она не перестанет от этого быть кошкой

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
В интересах революции В ИНТЕРЕСАХ РЕВОЛЮЦИИ: ХАЙТЕК ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ http://www.popmech.ru/article/335-v-interesah-revolyutsii/ Научно-технический прогресс не стоит...	ДД
А на утро они простулись 2 Новость, в принципе, самая незаурядная - об вас снова вытерли ноги и предали...Или продали... Я уж не знаю как это правильно у вас называется. ...	Пулеметная Лента
Утро в Мордоре Утро в Мордоре http://haspar-arnery.livejournal.com/445544.html http://i.pixs.ru/storage/2/9/2/1383923676_7688899_13980292.jpg Когда я...	ДД
Какие сны запоминать. Приснившиеся сразу или те которые под утро снятся. Такое последнее время снится, хоть записывай.:ai:	Yx