Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Экономика (бизнес)


Экономика (бизнес) События в мире экономики и бизнеса…


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.12.2017, 11:55   #541
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Перевираете-с, милостивый государь. Про колебания цены я говорил не с товаром а с валютой. Валюта это средство расчёта и сбережений, её курс не может кол-----ся на 30% в день, иначе никто не захочет её использовать, кроме жуликов и спекулянтов.

Во первых цена на нефть не колеблется на 30% в день регулярно, разве что война или что подобное. Во вторых, см. выше.

"все что можно купить или продать является товаром либо услугой" - Спорное определение.

US of A.
перевираете!
гривна это нац валюта или нет? бывало и не однократно что курс колебался более чем на 30%, вам еще валюты перечислить с колебаниями более 30% или сами найдете?
доллар от которого вы впадаете в транс в 1917г официально рухнул на 18%, суточные колебания доллара в 1917 найдете сами
"все что можно купить или продать является товаром либо услугой" значительно менее спорное утверждение чем ваше -"мыльные пузыри товар потому что приносят радость детям"
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 14:03   #542
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
например, Канады, чей доллар из-за падения цен на нефть похудел на 20% :-)

Ну вот! Соврал! Не на 20, а уже на 28% !
Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
гривна это нац валюта или нет? бывало и не однократно что курс колебался более чем на 30%, вам еще валюты перечислить с колебаниями более 30% или сами найдете?
доллар от которого вы впадаете в транс в 1917г официально рухнул на 18%, суточные колебания доллара в 1917 найдете сами
3а день?

С чего вдруг вброс про "впадаете в транс"? Откуда такой откровенно дурацкий вывод? Я старательно диверсифицирую в недолларовые активы уже много лет.

Не нашёл. Каковы были суточные колебания доллара в 1917-м, и по отношению к чему?

Я отчего то не припомню информации о диких колебаниях доллара в 1917-м. Помним при этом что в 1917-м шла Мировая Война.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").

Последний раз редактировалось в 14:23.
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 18:44   #543
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Банковские аналитики попытались подсчитать реальную стоимость биткоина - у них получилось "ноль"

А что удивительного?
Хоть кусок мыла или колбасы за ним стоит?
Это все равно, что включить печатный станок, да еще и вне рамок какой либо страны.
Деньги появляются, а товара под них нету.
Результат? Обесценивание денег.
Так что это чья-то очень хорошая провокация.
Того, кого не устраивает нынешняя мировая финансовая система.
Или просто очередная пирамида.
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 07:33   #544
Аватар для Annushka_A
Сообщений: 22
Очки репутации: 530
Доп. информация
По умолчанию

Согласна с тем, что на пирамиду очень даже смахивает. Вывод: рано или поздно "обвалится" этот биткоин. Останется в прибыли тот, кто успеет вовремя вывести деньги!
Annushka_A вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 10:55   #545
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Банковские аналитики попытались подсчитать реальную стоимость биткоина - у них получилось "ноль"

А что удивительного?
Хоть кусок мыла или колбасы за ним стоит?
Это все равно, что включить печатный станок, да еще и вне рамок какой либо страны.
Деньги появляются, а товара под них нету.
Результат? Обесценивание денег.
Так что это чья-то очень хорошая провокация.
Того, кого не устраивает нынешняя мировая финансовая система.
Или просто очередная пирамида.
Ну, мировая финансовая система многих не устраивает, и меня в том числе. В первую очередь тем, что в нынешнюю ЗАЛОЖЕНА возможность постоянной эмиссии, а тем самым обесценивания денег.

Биткоин - может, и будет относительно неудачной попыткой (все-таки он первый), а может и нет.

У него есть признаки и валюты (используется как средство обмена), и спекулятивного актива. Вас многих подводят две вещи - первое, память о золотом паритете. Что деньги - это каким-то образом отражение золота.
При этом забываете, что золото как ценность в высшей степени условно.
Роль золта во времена паритета была интересной - именно сдерживание бесконтрольной эмиссии, т.к. количество добытого золота весьма ограничено. Но потихоньку растет, и где остановится - неизвестно. А так, собственно потребительские свойства золота весьма невелики - ну, хороший проводник, ну, покрытие антикоррозионное с хорошими контактными свойствами - да и все, пожалуй.

Но золотой стандарт давно в прошлом. Соответственно, сама суть денег изменилась - и это второе. Деньги нынче опираются вовсе не на золото или товары, а исключительно на доверие. Вот это - вторая ваша ошибка, то, чего вы пока не поняли. Ну, вот конкретно доллар. Что стоит за долларом? Материальное богатство Штатов? Доверие к Штатам? В какой-то степени. Но в основном - именно доверие к доллару. Что он никогда сильно не изменялся и не конфисковывал сбережений. В отличие, например, от рубля.

Однако эмиссия потихоньку идет, и доллар в разрезе десятилетий тихонечко ползёт вниз. Потому что его количество в мире вообще ничем не ограничено - в отличие от золотого стандарта, который немножко ограничивал.

Вот, и отсюда вытекают криптовалюты. Самое в них главное - что их окончательное количество жестко ограничено, то есть это не бесконечная пирамида. И никто не способен это количество изменить (такая там математика). Притом добыть единицу криптовалюты стоит большой кучи энергии (вот вам материальное обоснование), и притом с каждым днем все больше. С ростом этой энергии к бесконечности.

Пока майнинг выгоден. Ты платишь за энергию меньше, чем стоит биткоин на рынке. Две кривые - рост цены майнинга и колебания курса валюты. Как только они пересекутся - рост числа добытых биткоинов остановится. Но, в отличие от обычных валют - устроить инфляцию биткоина невозможно.

Да, он всегда будет кол-----ся - потому что доверие (и цена энергии тоже) тоже меняются. Поэтому это во многом спекулятивный актив. Но потенциально доверие к нему как к средству накопления будет расти, а доверие к национальным валютам - падать. Именно потому, что за национальными валютами стоят конкретные правительства, у которых постоянный соблазн - напечатать еще немножко. Рублей, долларов, юаней - неважно.

Неважно, когда вы это поймете. Но если биткоин не прихлопнут внеэкономическими мерами - как средство накопления он принципиально непревзойден, по крайней мере нацвалютами. Ну и налоги тоже важно... Лично я лично у тебя что-то купил. И это - наше личное дело, и при чем тут государство, которое спит и видит как запустить лапу в оба наших кармана.
Использование криптовалют в качестве средства обмена - позволяет выкинуть из этой цепочки государства. Сейчас польза от государств на стадии покупки есть - они по сути гарантируют сделку, поддерживая свои валюты. А с биткоинами (или другими криптовалютами) - оно в такой роли совсем не нужно, так что фиг ему а не налоги. Аналогично - и налог с наследства, например.
То современные банки и государства бесятся по поводу криптовалют. Потому что это свобода от нынешних банков и государств.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Михаило (04.01.2018)
Старый 04.01.2018, 13:12   #546
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Самое в них главное - что их окончательное количество жестко ограничено, то есть это не бесконечная пирамида.
ну это биткоин. а вот другие криптовалюты? Эфириум тот же?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 14:14   #547
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
ну это биткоин. а вот другие криптовалюты? Эфириум тот же?
Принцип везде один. Общее количество любой криптовалюты принципиально ограничено, и это количество известно заранее.

А кто из них выживет - Бог весть. Сейчас типа первая стадия - все в майнинг бросились. Золотая лихорадка та же. А самое интересное будет, когда майнинг станет невыгодным - тогда и курсы стабилизируются. Те, которых много раз поломают - курс будет низким, и т.д. Думаю, что и биткоин здорово перегрет - ИМХО.

А пока - штука довольно авантюрная, и кто-то точно на этом заработает, а кто-то и прогорит.
Ну, при золотой лихорадке было то же самое.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 15:32   #548
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,610
Очки репутации: 147,448
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 00:57   #549
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
растет зайчик наш!
Ну как? Успел свои 87 центов вывести?

Сообщение добавлено в 01:57

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Ну, мировая финансовая система многих не устраивает, и меня в том числе. В первую очередь тем, что в нынешнюю ЗАЛОЖЕНА возможность постоянной эмиссии, а тем самым обесценивания денег.
Инфляция является толчком к движению. Если деньги не обесцениваются - нет смысла их куда-либо вкладывать. Не даром правительства стран, где нет инфляции, пытаются ее как-нибудь стимулировать хоть на уровне долей процента.
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 01:08   #550
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dondriver Посмотреть сообщение
Успел свои 87 центов вывести?
Это ж я потратил 87
На сегодня это 1,59
Думаешь, что упадет снова до 87 ?
Кстати, Позняк свои биткоины уже продал.
Но он и из Эпла ушел, так и не дождавшись мирового триумфа :-)
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 01:11   #551
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
Это ж я потратил 87
На сегодня это 1,59
Думаешь, что упадет снова до 87 ?
Конечно упадет. Фикси, пока не поздно!
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 01:12   #552
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dondriver Посмотреть сообщение
Конечно упадет.
А если вырастет?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 01:26   #553
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
А если вырастет?
Зато ты гарантированно останешься с 2-мя бутылками пива.
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 01:29   #554
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Однажды в Луганде нашли источник пива!
Я пиво покупаю просроченное, из под прилавка, по 18 центов за бутылку.
Так что не пару, а целых 8 поллитровок!
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 02:10   #555
Аватар для Адик
Сообщений: 150
Очки репутации: 3,165
Доп. информация
По умолчанию

Шо за сраное недоверие к cвященному бакинскому рублю?
__________________
"Мне нестерпимо хочется есть, пить, спать и разговаривать о литературе, т. е. ничего не делать и в то же время чувствовать себя порядочным человеком."
Адик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
litecoin, биткоины, вitcoin, деньги, криптовалюта, курс, цена

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Что едят холостые
Вот давно не попадал, чтоб второй месяц, практически без пауз, жена с ребенком уезжали и оставляли меня в одно рыло. Что готовить?... Конечно...
Михаило
Что и как едят настоящие буржуи в Киеве
Что и как едят настоящие буржуи в Киеве http://lleo.livejournal.com/52186.html Я давно заметил: чем дальше от Москвы (хоть в Звенигород, хоть в...
ДД
валюта хунты лэдэнэрэ
дед мороз обещал деньги в килловтах,появились в сети первые образцы.В скором времени будем миллионерами....
Кирушка1
Что такое демократия и с чем ее едят!
Я не видел,чтоб на каком-либо форуме была такая тема, поэтому хотел бы узнать мнение форумчан, что же, по вашему такое Демократия! Есть ли демократия...
Сократ



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.