Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Экономика (бизнес)


Экономика (бизнес) События в мире экономики и бизнеса…


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 31.01.2018, 02:13   #556
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Адик Посмотреть сообщение
сраное недоверие
спекуляция это не вопрос веры, это четкий расчет и никакого мошенничества!
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 10:08   #557
Сообщений: 178
Очки репутации: 2,219
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
А кто из них выживет - Бог весть.
Многие сходятся на мысли, что в 18 году количество валют резко поубавится. Щас их как на собаке блох, многие создаются с явной целью срубить бабла на ICO и по-тихому свалить. В общем, гиганты с высокой капитализацией и именитыми инвесторами наверняка выживут (те же BTC, ETH итд), а вот из мелочи вроде всяких электронеумов, фантомов и прочих, скорей всего, вымрет где-то 90%. Ну разве что из нишевых/специализированных чуть больше выживет. Так или иначе, рынок будет очищаться.
Decapitator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 23:24   #558
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Decapitator Посмотреть сообщение
Многие сходятся на мысли, что в 18 году количество валют резко поубавится. Щас их как на собаке блох, многие создаются с явной целью срубить бабла на ICO и по-тихому свалить. В общем, гиганты с высокой капитализацией и именитыми инвесторами наверняка выживут (те же BTC, ETH итд), а вот из мелочи вроде всяких электронеумов, фантомов и прочих, скорей всего, вымрет где-то 90%. Ну разве что из нишевых/специализированных чуть больше выживет. Так или иначе, рынок будет очищаться.
Ну че? МММ вон сколько раз запускали?
Олень - существо живучее и быстро восстанавливает свою популяцию.
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 08:04   #559
Сообщений: 178
Очки репутации: 2,219
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dondriver Посмотреть сообщение
Ну че? МММ вон сколько раз запускали?
Олень - существо живучее и быстро восстанавливает свою популяцию.
Это к чему было? Если к тому, что пользователи криптовалют - олени, то мимо. Аналогию с МММ тоже не понял. Или все, что выше вашего понимания - всё МММ и сплошное надувательство?
Decapitator вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 14:36   #560
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Decapitator Посмотреть сообщение
Это к чему было? Если к тому, что пользователи криптовалют - олени, то мимо. Аналогию с МММ тоже не понял. Или все, что выше вашего понимания - всё МММ и сплошное надувательство?
К тому, что 99,9% "пользователей" являются просто спекулянтами, пытающимися нагреться на ажиотажном росте. Кому-то удалось, кому-то нет. Так что классический олень налицо. Обжегшись на слишком горячем ягеле, олень уходит в тундру и зализывает раны. А затем, полный сил, возвращается в поисках нового ягеля. Так что не удивлюсь, если через год-другой снова увидим криптопузырь.
А реально монета стоит столько, сколько нужно для удовлетворения нужд того самого 0,1% именно пользователей. Но может я таки чего-то не знаю? Ну так просветите!
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 04:25   #561
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Ну что, любi малята, как вам динамика цены на биткойн? Головы не кружатся?
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 04:57   #562
Сообщений: 178
Очки репутации: 2,219
Доп. информация
По умолчанию

@Al Capone, неа. После декабрьского перегрева коррекция должна была быть жесткой, а на фоне новостей из Южной Кореи, Индии и кого-там-еще - так вообще все вполне закономерно.

@Dondriver,ну нет у меня времни на серьезный ликбез. Да и @5colon уже практически все написал.
Насчет 99% спекулянтов - откуда сведения? Кто успел посчитать?
Насчет горячего ягеля - почему не холодное пиво, не паровое отопление или деревянная матрешка? Тоже вполне себе сравнения, и логики в них ровно столько же.

В остальном же - поясню и обобщу. Деньгами может считаться любая хрень, которую достаточно много народу согласится таковыми считать. Единственное обеспечение современных денег - это доверие. Пока что доверие к криптовалютам - штука крайне нестабильная, пара-тройка плохих новостей может обрушить рынок, хороших - взвинтить цены. Это пройдет.

Основное требование к деньгам - чтобы их количество было ограничено (ну хотя бы не росло бесконтрольно) и чтобы трудно было подделать. Все остальное - это, как уже не раз было сказано, вопрос доверия. Лет через несколько те криптовалюты, которые выживут (может, 2-3-5 штук, может, 50, 100 или больше) стабилизируются и будут нормально работать, государства поймут, что запретить их не проще, чем запретить интернет, и выработают (постепенно) какую-то вменяемую политику регулирования, чтоб вообще не остаться за бортом. Когда-то советскому человеку дикой казалась мысль расплачиваться кусочком пластмассы вместо настоящих бумажных денег, и чего?
Decapitator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 17:48   #563
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Decapitator Посмотреть сообщение
@Al Capone, неа. После декабрьского перегрева коррекция должна была быть жесткой, а на фоне новостей из Южной Кореи, Индии и кого-там-еще - так вообще все вполне закономерно.

В остальном же - поясню и обобщу. Деньгами может считаться любая хрень, которую достаточно много народу согласится таковыми считать.

Единственное обеспечение современных денег - это доверие.

Пока что доверие к криптовалютам - штука крайне нестабильная, пара-тройка плохих новостей может обрушить рынок, хороших - взвинтить цены. Это пройдет.

Основное требование к деньгам - чтобы их количество было ограничено (ну хотя бы не росло бесконтрольно) и чтобы трудно было подделать.

Когда-то советскому человеку дикой казалась мысль расплачиваться кусочком пластмассы вместо настоящих бумажных денег, и чего?
Ну - ну. Коррекция? Посмотрим.

Да, может считаться любая хрень, лишь бы народ согласился эту хрень таковыми считать. А вот с этим без гарантий государства могут быть проблемы.

Нет. Функция денег это 1. средство платежа и 2. средство хранения капитала. Доверие к деньгам обеспечивается гарантией государства принимать эти деньги на своей территории. Если гарантии этого нет то кто будет хранить капитал в такой валюте? Ведь завтра все сбережения могут накрыться медным тазом и ищи - свищи...

Да, цена взлетит, затем рухнет - кому нафиг нужна такая валюта? Это чисто спекулятивный инструмент, без каких либо гарантий и обеспечения.

За кусочком пластмассы стоят те же деньги/счета что и за бумажками, счета гарантированные государством, а что стоит за биткойном? Мыльный пузырь.

Сообщение добавлено в 09:48

Цитата:
Сообщение от Decapitator Посмотреть сообщение
@Al Capone, неа. После декабрьского перегрева коррекция должна была быть жесткой, а на фоне новостей из Южной Кореи, Индии и кого-там-еще - так вообще все вполне закономерно.

В остальном же - поясню и обобщу. Деньгами может считаться любая хрень, которую достаточно много народу согласится таковыми считать.

Единственное обеспечение современных денег - это доверие.

Пока что доверие к криптовалютам - штука крайне нестабильная, пара-тройка плохих новостей может обрушить рынок, хороших - взвинтить цены. Это пройдет.

Основное требование к деньгам - чтобы их количество было ограничено (ну хотя бы не росло бесконтрольно) и чтобы трудно было подделать.

Когда-то советскому человеку дикой казалась мысль расплачиваться кусочком пластмассы вместо настоящих бумажных денег, и чего?
Ну - ну. Коррекция? Посмотрим.

Да, может считаться любая хрень, лишь бы народ согласился эту хрень таковыми считать. А вот с этим без гарантий государства могут быть проблемы.

Нет. Функция денег это 1. средство платежа и 2. средство хранения капитала. Доверие к деньгам обеспечивается гарантией государства принимать эти деньги на своей территории. Если гарантии этого нет то кто будет хранить капитал в такой валюте? Ведь завтра все сбережения могут накрыться медным тазом и ищи - свищи...

Да, цена взлетит, затем рухнет - кому нафиг нужна такая валюта? Это чисто спекулятивный инструмент, без каких либо гарантий и обеспечения.

За кусочком пластмассы стоят те же деньги/счета что и за бумажками, счета гарантированные государством, а что стоит за биткойном? Мыльный пузырь.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 19:00   #564
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
счета гарантированные государством
ну да, особенно если учесть, что за последние 75 лет в наших государствах было две денежные реформы
47 и 61 года, изъятие 50-100 рублей в 90-х, введение купонов в 91-м, ценовая катастрофа января 92-го года, замена рублей карбованцами в Украине, замена рублей рублями на Росии, замена карбованцев на гривни, деноминация и катастрофическое падение росийского рубля в 98-м и чуть менее катастрофическое падение тогда же гривни,
мировой кризис 2008 года и снова падение гривни с 5 до 8, 2014 год война, падение гривни в три раза и рубля в два раза.
Опупительные государственные гарантии! Не правда ли?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 19:06   #565
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
ну да, особенно если учесть, что за последние 75 лет в наших государствах было две денежные реформы
...
Опупительные государственные гарантии! Не правда ли?
Выберите государство (или государства) получше, таких не мало. Слава Богу за это уже не сажают.

Правда любая валюта или корзина валют всё равно постепенно съедается инфляцией.

Можно выбрать инструмент защищённый от инфляции, который в долгосрочной перспективе будет ценен в любой валюте.

Eсли хотеть роста на 100% в неделю то нужен именно спекулятивный инструмент, но тогда не удивляйтесь если проиграете....

Bitcoin $7500...
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 21:34   #566
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Доверие к деньгам обеспечивается гарантией государства принимать эти деньги на своей территории.
Даже не только гарантией, сколько требованием использования только национальной валюты на территории государства. Вот с этим у крипты как-то не сложилось.
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 23:14   #567
Сообщений: 178
Очки репутации: 2,219
Доп. информация
По умолчанию

Оххх.
Да что ж вы заладили. Гарантии, требования, государства... Государства из трусов выпрыгивают, чтобы сохранить свою доминирующую роль, пытаются контролировать всё и вся - из заботы о гражданах? Да вот хрен там, только из опасения превратиться в бесполезный рудимент. И да, пусть нескоро, но так будет. А криптовалюты - всего лишь один маленький штрих к будущей безгосударственной картине мира, пока даже не набросок.

То, что мы с января наблюдаем с криптовалютами - это травля. В 2018 банкиры при поддержке государств пойдут ва-банк: это их последний шанс задавить криптовалюты. Уже, надо сказать, достаточно призрачный. Максимум, чего таким макаром можно добиться - того, что они еще больше уйдут "в тень", а страны, которые возьмут на себя роль "криптовалютных офшоров", неплохо на этом поднимутся.
Decapitator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 23:53   #568
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Decapitator Посмотреть сообщение
То, что мы с января наблюдаем с криптовалютами - это травля. В 2018 банкиры при поддержке государств пойдут ва-банк: это их последний шанс задавить криптовалюты.

страны, которые возьмут на себя роль "криптовалютных офшоров", неплохо на этом поднимутся.
Обязанность государства травить всякие МММы выкачивающие деньги у населения которое потом окажется ограбленным и придёт к государству с протянутой рукой.

Подняться на криптовалютах могут страны уже имеющие свои сильные валюты вызывающие доверие, если криптовалюта будет стабильной и если будет удобный и дешёвый механизм обмена криптовалюты на твёрдую валюту. А криптовалютe спонсируемoй Россией или Венесуэлой никто не доверит свои сбережения.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 23:59   #569
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Decapitator Посмотреть сообщение
В 2018 банкиры при поддержке государств пойдут ва-банк: это их последний шанс задавить криптовалюты.
собственно говоря биткоин изначально и задумывался таким образом, чтобы исключить любую возможность себя задавить :-)

Сообщение добавлено в 00:59

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
всякие МММы выкачивающие деньги у населения которое потом окажется ограбленным и придёт к государству с протянутой рукой.
Так ведь создатели биткоина ничего населению и не обещают, в отличие от МММ.
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 23:59   #570
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
собственно говоря биткоин изначально и задумывался таким образом, чтобы исключить любую возможность себя задавить :-)
Про задавить не знаю но вон украли же 500 млн $ в биткойне у какой то компании.

В общем, технология blockchain перспективная но сырая, нужны доработки, а опыты на своих деньгах пусть ставят другие.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
litecoin, биткоины, вitcoin, деньги, криптовалюта, курс, цена

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Что едят холостые
Вот давно не попадал, чтоб второй месяц, практически без пауз, жена с ребенком уезжали и оставляли меня в одно рыло. Что готовить?... Конечно...
Михаило
Что и как едят настоящие буржуи в Киеве
Что и как едят настоящие буржуи в Киеве http://lleo.livejournal.com/52186.html Я давно заметил: чем дальше от Москвы (хоть в Звенигород, хоть в...
ДД
валюта хунты лэдэнэрэ
дед мороз обещал деньги в килловтах,появились в сети первые образцы.В скором времени будем миллионерами....
Кирушка1
Что такое демократия и с чем ее едят!
Я не видел,чтоб на каком-либо форуме была такая тема, поэтому хотел бы узнать мнение форумчан, что же, по вашему такое Демократия! Есть ли демократия...
Сократ



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.