Базовый Доход

@Al Capone · 18.03.2020, 14:56

Цитата:

Сообщение от Сашко

Предложить это еще не значит дать, как обещать жениться

Давали уже раньше, в кризис 2008-го, и сейчас дадут, сомнений никаких.

Но это не решит проблемы людей потерявших работу в ресторанах, гостинницах и так далее.

@Kroll · 19.03.2020, 12:59

Цитата:

Сообщение от @Kerisun

Главное чтобы работа нравилась и откладывать как минимум 10% своего дохода.

кстати вспомнил тут, может кому полезно будет про популярную систему накоплений:50/30/20
Типа 50% доходов тратишь на еду/коммуналку/кредиты и т.д. 30% - оставляешь на развлечения/одежду/откладываешь на отпуск и т.д. % - откладываешь для "подушки безопасности"
Все время пытаюсь начать откладывать эту подушку, да все никак

постоянно тратятся деньги
Но система как мне кажется хорошая, и 20% на общем фоне кажется не такой уж большой суммой,но уже что-то

@ДД · 29.04.2020, 08:20

Триллионы долларов и цена туалетной бумаги

Вот США напечатали чеки для всего взрослого и детского населения страны. Большие чеки. И даже огромная часть населения их очень быстро получила.

И какой влияние на цены? Галопирующая инфляция? Обесценивание доллара к мировым валютам? В целом $5 триллионов добавлено к дефициту бюджета - сумма солидная - и это без Количественного Послабления ФРС.

Ничего подобного.

Никакие цены на товары массового потребления в США нисколько не выросли и не вырастут. Никакой инфляции в развитых экономиках ДАВНЫМ ДАВНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Инфляция может быть связана с экономическим циклом только тогда, когда в производстве должна участвовать значительная часть населения.

Сейчас же эта связь и другие полностью уничтожены. В реальном производстве того, что нельзя заменить в покупательской корзине, участвует микроскопическая часть населения. И очень многие умирают занять их места, если их вдруг чего-то не устроит. А себестоимость производства абсолютно всего - дешевле грязи. Почти вся цена товаров это махинаторские накрутки в рознице, спекуляция, цена рекламы, и прочая никому 100 лет не нужная дрянь. Зарплаты в США абсолютно не росли даже при нулевой безработице. Думаете, они про 20% безработице вдруг пойдут в рост?

[Российским демократам этого не вдолбить. Как тяжело я с ними ругалась про Базовый Доход. Но они все птенцы гайдаровско-чубайсовского гнезда. А Гайдар и Чубайс так же хорошо разбирались в финансах, как Андрей Илларионов - в биологии и физике))].

* * * *

И никакая раздача людям по $1200 не приведет к ослаблению ими поиска работы в США - даже если это будет каждый месяц. По 5 различным причинам одновременно. Но достаточно, например, такой - на самой плохо оплачиваемой работе в США зарплата в 2 раза больше. Люди работают по 60 часов/неделю, получают за лишние часы, получают надбавку за сверхурочность и т.д. Вообще-то, практически уверена, что $1200 в месяц каждому привело бы к тому, что люди искали бы работу интенсивнее и работали бы, в среднем, БОЛЬШЕ.

Почему же тогда не давать всем по $1200 в месяц постоянно??

А х*** знает почему. Разве решения и элиты, и "всенародные" имеют хоть налёт рациональности? Скажем на избирательных участках в 2016? Разве можно нам после этого задавать вообще какие-либо вопросы о рациональности наших действий? И как общества, и как отдельных лиц? Ну какие после такого опускания народа и страны могут быть вообще вопросы? Очевидно, что подсознание наше требует мук и страданий - а уж за какие провинности - про это можно только отдаленно догадываться.

И даже процветание экономики не соблазнит - требуем страданий.

https://verola.livejournal.com/1257435.html

@ДД · 30.04.2020, 08:07

Мама мыла раму, или поэма о слитом в канализацию молоке

Скажу сразу - лично у меня нет полномочий ввести с 1 июня Безусловный Доход в США. Или в России. Не надо поэтому предлагать мне "заплатить из своих", яростно кусаться и царапаться.

Про БД действительно многое не ясно.

Один мой старший друг, мой Учитель, который обычно меня на 100% поддерживает, не одобрил недавно идею Безусловного Дохода Для Всех. - Нет, тут ты не права - сказал он - Безусловный Доход нужно давать, но только мудрым. И не всем поровну, а чем умнее человек, тем больше у него должен быть Базовый Доход. А глупым - ничего, а то они работать перестанут, и им это будет вредно.

Учитель, как всегда, велик. Но у меня нет и 1/100 его доброты. Поэтому я высказалась в том смысле, что меня как-то совсем не колышет вред, наносимый глупым. Но мне отвратительно потреблять товары и услуги, произведенные под страхом голода или смерти. Отвратительно даже прикасаться к ним. Для меня надежда на то, что глупые, работающие из-за страха голода и страданий, наконец-то навсегда перестанут работать - один из 5 главных выигрышей от БД.

В общем, не поняли друг друга) С человеком, с которым у меня телепатия - обычно с половины слова по сложнейшим предметам - прикольно. Такая вот тема.

* * * *

Впрочем, предыдущий пост был СОВСЕМ не про БД. А про более простое. Например, про тонны молока сливаемые в канализацию.

В Америке давно уже, с докоронных веков, лютое перепроизводство молока. Это несмотря на то, что фермеров очень мало, и они пожилые, и вымирают потихоньку. Цены на молоко давно упали сказочно. В нашем магазинчике молоко немного дороже самой дешевой воды: молоко - $2.49 за галлон, самая дешевая вода - $0.99 за галлон. Оптом, конечно, дешевле можно взять, ну а сейчас - вообще за бесплатно.

Сейчас, с короной, молоко тоннами пошло ПРОСТО В КАНАЛИЗАЦИЮ. Резко же упало потребление всего: молока, масла, сыров и т.д. Стечение обстоятельств. Но фундаментально это не корона виновата. Мы же догадываемся, что ВСЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО УЖЕ ЧРЕЗМЕРНО МНОГО. Ожирение шагает по миру. И одежды слишком много. И туфель избыток. И китайских сувениров помойных.

И да, производить материальное толком не протолкнешься, а духовное все хотят получать for free. Вот и остается - услуги оказывать (18+).

* * * *

Давайте подумаем. Как можно серьезно производить молоко, даже если это моё призвание, если потом вынуждена, глотая слезы, спускать его в канализацию? Если всё время надо думать - только бы не сделать слишком много. А как можно серьезно заниматься наукой, если 90% времени и сил уходит на написание очередных бесконечных грантов? А поскольку таких как ты, написавших идеально - и тоже через чур много - то на еще более далекие от науки деятельности (18+)?

Главная проблема современного мира не в том, что кто-то там не хочет вкалывать - жалко их, конечно, но на всех жалости не напасешься. Колоссальная проблема, что тем, кто и хочет, и может вкалывать бешено, ВКАЛЫВАТЬ НЕ ДАЮТ АБСОЛЮТНО ВСЕМИ СПОСОБАМИ.

* * * *

Не могу хорошо это объяснить, тянет начать рыдать. А Учитель говорит ласково - ну, ну, не волнуйся, мы с тобой ещё и это решим, просто не всё сразу. Но я уже даже ему не совсем верю.

* * * *

Совсем недавно Европа и Япония выбрались из Дефляции - чудовищного кольца падения цен на всё - Япония вылезала из него более 20 лет. После Буша и Америка сходила в дефляцию, и совсем недавно опять и опять балансировала на этом страшном краю.

Это только кажется, что раз безработица низкая, значит есть нехватка рабочей силы, и, мол, дефляции не будет. Безработица низкая - а зарплаты не растут - хоть убейся. Наука и технологии описывают кольца в небесах, а "нижние 99%" населения живут чуть хуже, чем 20 лет назад.

Есть острейшая нехватка разумных проектов. Есть нехватка рабочей силы, умеющей делать сложное, делать новое. Но примитивной рабочей силы, и капиталов, и земли, и ресурсов - всего это океаны бесконечные. Но вот, казалось бы, ученые. Вложитесь, суки жирные, в ученых!! Не-е-ет, а какой от них будет доход? Желательно через квартал чтоб был.

Всего материального уже валом завались, а звездное никого не греет и квартальной прибыли не приносит.

* * * *

С учетом всего перечисленного, хочу предложить дать всем дуракам отдохнуть. Это жестокая, но необходимая мера.

Дать им БД и забрать у них за это право голосовать на выборах. А иначе дороговато нам обходится их рабская "работа", их мыслительный процесс и их фюрер. Ну а если, вдруг зачем-то они будут позже нужны, то кажется, что острой нехватки в них не случится.

https://verola.livejournal.com/1258008.html

@ДД · 17.07.2020, 12:46

Сколько у страны сил и денег. У любой страны

Штаты выдали чеки почти каждому взрослому - по $1200, и на детей по $500. Зачем-то не дали ничего тем, у кого на семью больше $200,000 в год. Считаю - совершенно напрасно. Таких мало, порядка 1%. Поэтому ничего на этом государство не сэкономило, только еще раз показало свое лицемерие и непроходимую глупость.

Но даже с этим неправильным исключением состоялась репетиция Безусловного Базового Дохода. Она была короткой - но зато в масштабах огромной страны. И что?

Факт, что никакая инфляция на потребительские товары не подскочила. Допускаю, что к России это не приложимо [Хотя я так не думаю. Вернись в Россию частная собственность и нормальные суды, и не исключено, что страна бы взлетела. Еще монополии и бандитов надо было бы прижать слегка.]

Но вот в США - это было абсолютно очевидно теоретически, и триумфально подтвердилось на практике.

Там еще и к пособию по безработице добавляли по $600 в неделю. И вот это оказалось НАМНОГО хуже, выяснилась принципиальная разница таких пособий с Базовым Доходом. Потому что для того, чтобы это получать пособие, надо быть безработным. $600/неделю это только добавка, а на многих низкого уровня работах $600 в неделю не заработаешь. То есть, пособие жестко заставляет людей НЕ работать, даже если они хотят - кто же враг самому себе.

В общем, тут сразу 2 замечательных урока, связанных между собой:

1. Из всей этой истории очевидно, что и деньги, и возможность ввести Базовый Доход (БД) безусловно есть. Бесконечно больно от того, что интеллект "уровня мартышек" у тех, кто правит страной, не даст еще много-много лет это сделать. А выиграли бы все, включая тех, кто правит.

Так легко было бы добавить к БД разные (не)приятные финты ушами. Например, его дифференцирование по степени заявленных и объективно подтвержденных знаний и умений. Или замечательное требование - те, кто на БД, должны учиться - с возможностью выбрать из огромного набора курсов. С введением надбавок, если изучаемые курсы выбраны в соответствии со стратегическими нуждами экономики.

2. По мне так даже более важное. У государства бесконечны ресурсы, которые оно могло бы бросить на развитие технологий, науки и образования. Увеличить за несколько лет число ученых и инженеров в стране в 2-3-5 раз. Средства есть. Угрозы инфляции и дефицитов вообще нет.

* * * *

Сколько, например, за эти 5 месяцев сделано по коронавирусу. Огромное число результатов. Картина становится настолько детальной и сложной, что в этом популярном блоге ее уже и не напишешь легко. Продвижение сейчас БОЛЬШЕ, чем было с HIV за первые 5 лет:

- Многие критически важные молекулярные структуры определены с атомарным разрешением;
- Становятся ясны гены и системы, которые дают тяжелое протекание;
- Найдены особенности иммунитета, обеспечивающие защиту;
- Проясняются механизмы ошибок иммунного ответа, приводящие к шторму, похожему на аутоиммунную реакцию;

И всего-то - надо было дать денег. И одна трудная проблема падает за другой.

* * * *

Число возможных тем и направлений бесчисленно для таких атак. Выигрыш для экономики и жизни в целом был бы тоже бесконечный, необозримый. Почему же не хотим? Почему же этого не будет?

Может все-таки есть способ как-то это подтолкнуть? Не знаю. 1 или 2. Или оба. Не знаю.

P.S. Прикольно.

Своеобразный способ проведения исследований

Хакеры, связанные с Россией, атаковали лаборатории, разрабатывающие вакцины от коронавируса в США, Великобритании и Канаде. Но как же Германия, Франция, Швейцария? Мало, мало еще у нас шпионов работает по другим языкам, кроме английского. Но сам способ нахождения вакцины безусловно один из лучших. Там же все протоколы детальные, результаты тестов, генетические профили и т.д. Революционно быстро, дешево и надежно.

https://verola.livejournal.com/1309168.html

@ДД · 28.08.2020, 09:25

Сообщение добавлено в 10:14

Цитата:

Екатерина такая классная, что её интересно будет слушать и по вопросу повышения надоев молочных коз в Приамурье

Сообщение добавлено в 10:17

Цитата:

Нейросеть канала Мир24 пока ещё не может сгенерировать достаточно убедительный образ живой девушки - телеведущей ¯\_(ツ)_/¯

Сообщение добавлено в 10:19

Цитата:

В России свой бессрочный эксперимент - безусловно базовое богатство чиновников

Сообщение добавлено в 10:21

Цитата:

Как можно поучаствовать в эксперименте? Очень хочу поддержать современную науку...

Сообщение добавлено в 10:21

Цитата:

В России - Безусловный Условный Срок. Если что - сядешь даже за комментарий в интернете

Сообщение добавлено в 10:22

Цитата:

вкалывают роботы, людям- ББД!

Сообщение добавлено в 10:23

Цитата:

Я смотрела интервью Маска, в нем он говорил, что государствам в будущем ПРИДЕТСЯ ввести этот базовый доход в связи с дальнейшей роботизацией и вытеснением людей роботами на рынке труда

Сообщение добавлено в 10:25

Цитата:

В итоге люди придут к модели фримиум - жить можно бесплатно, но за ништяки придется доплатить.

@ДД · 25.03.2021, 00:08

Цитата:

Базовый Доход по-японски

Разговорилась как-то за ужином с одним японцем, который из Великобритании ехал в свою Японию через наши места. Ехал за получением Высокой Позиции.

Человеку дали деньги под новый институт в области генетики - гигантский, и по европейским масштабам, и даже по американским. Но с одним интересным условием.

- Вот, только - говорит - мне дают 200 ткачих, чтобы мы переучили их работать на секвенаторах (секвенатор - приборе для определения последовательности оснований ДНК, то есть для чтения геномов разных организмов)

Задумаемся про это минуту.

Этих ткачих не выкинули на улицу в канаву. Чтобы потом они подавали на 100 разных работ, где: (а) Везде конкурс 20 человек на место; (б) Везде главное условие - 2-3 года опыта по специальности. Ну хочешь - соври, что у тебя есть эти 3 года опыта - только где я его набрала, если последние 15 лет на ткацком производстве работала.

Нет, если не хочешь работать на секвенаторе, то это же не сервитут, уйти всегда можно. Но насколько лучше уйти, уже имея эти самые 2-3 года опыта в биотехнологии (и 15 лет опыта в ткацкой промышленности само собой, всегда про тебе).

* * * *

В Японии Базовый Доход существовал всегда. Потому что Базовый Доход - это не возможность бездельничать - а возможность не дрожать от страха и, соответственно, делать гораздо больше и лучше.

Вот что важно. Те, кто борются против Базового Дохода, должны быть названы своим настоящим именем. Это враги Америки, враги Американской Мечты. Было ведь время, когда в США все так кипело, что уйдя с одной работы можно было найти другую до конца дня. Но сейчас это кипение закончилось, сейчас давно его нет.

* * * *

Что такое Американская Мечта? Американская Мечта - это не уютный домик с белым штакетником и зеленым газоном, а возможность самореализации в работе.

Американская Мечта - это возможность продуктивно работать, выкладываться на этой работе, чувствуя к себе уважение от других людей и чувствуя самоуважение к себе. Слишком много работ, на которых ничего кроме тоски и унижения. Слишком трудно находить даже такие работы.

Когда-то Япония многому научилась у США. Может быть сейчас неплохо США чему-то научиться в Японии?

https://verola.livejournal.com/1510347.html

@НАСТИ · 25.03.2021, 01:02

Цитата:

Сообщение от ДД

https://verola.livejournal.com/1510347.html

ДД, я уже говорила, что мне эта блогерша тоже нравится, но я считаю ее ""мечтатильницей", которая за все хорошее и против всего плохово))
Она думала, что если образование перевести в онлайн, то каждый сможет у лутших проффесоров Оксфорда обучаться и не платить за это по 50 000 евро в год)))))
Вод это вод "Вот что важно. Те, кто борются против Базового Дохода, должны быть названы своим настоящим именем. Это враги Америки, враги Американской Мечты."

Ты в курсах, что такое "американская мечта"и в курсах, как Бил Гейтс ее достиг?? Враки про то, что он там на коленке сам создавал тот Мокрософт, а не мама с папой влиятельные чиновники помогли ему с его компанией и разработки он просто купил у других??

В Швейцарии у же был референдум про базовый дохой, народ проголосовал ПРОТИВ!

Дело в том, что базовый доход и так есть в виде пособий по безработице, а то, что было озвучено в Great Reset , понятно, что с роботизацией и таким развитием куча народа останется за бортом, уже и сейчас куча остается, я помню Нидерланды 20 лет назад и вижу, что сейчас. 20 лет назад, чтоб купить авиабилет на Киев, я должа была идти в офис турбюро, они там запрашивали и через них покупала.
Сейчас уже никто никуда не ходит, все в тырнете и турбюро не нужны, чтоб билеты купить, это можно сделать на сайте авиалиний))
Раньше кассы кругом в супермаркетах, а сейчас иx миннимум, кругом просто сам сканируешь, платишь и кассирши не нужны, так кругом все меняется и очень быстро.

НО, все эти базовые доходы подразумевают, что под котроль конкретный государства попадают не только получатели пособий, а ВСЕ!!
И дальше будет, как Зеленые нынче в Германии предлагают, личные авто не нужны, авто должны быть в шеринге.
У нас тут уже на каждом углу электроскуреры ( шеринг) просто на каждом углу стоят. Очень удобно, вышел из дома, взял, по приложению в телефоне "аредновал", поехал, куда надо , там кинул , в телефоне "закончил аренду", все просто, цена смешная.

Это учень удобно и дешево и экологично, НО ГДЕ гарантия, что потом не будет, как в Китае, типо социальные рейтинги и если государство ( читай правящая партия) посчитает, что если ты пошел на минитиг оппозиции, то твой социальный рейтинг можно понизить и не дать тебе доступа к тем шерингам??
Ну вод пока у меня свое личное авто, мне не нужно нигде региться, села и поехала. И пока у меня нет халявных денег от государтсава, я могу делать что хочу, а вод те, кто на пособиях сидят они не могут свободно поехать на ваканции, жить где хотят, ездить на том авто на котором хотят, все им диктует государство. Живут там, где им дадут, едут туда, где у государства нет вопросов по стоимoсти поездки и т.д.
Где гарантия, если мне дадут такой базовый доход, то я не попаду под условия получателя пособий и контроля со стороны государства??

@СмотрящийзаХарьк · 25.03.2021, 07:00

Цитата:

Сообщение от НАСТИ

Где гарантия, если мне дадут такой базовый доход, то я не попаду под условия получателя пособий и контроля со стороны государства??

Настюхо боишься шо тебя государство по мохнатке похлопает?

@НАСТИ · 29.03.2021, 00:18

Цитата:

Сообщение от СмотрящийзаХарьк

Настюхо боишься шо тебя государство по мохнатке похлопает?

Я нет!!
Я же не ты, чтоб кругом k социалу присосаться))

Я как раз уже 22 года живу в Нидерландах, но граждаnства принцинпиально не просила, я резидент, но не гражданка.
По закону для меня получить гражданство - 100 евро и 2 недели, бо я живу тут более 20 лет и замужем более 5 лет))
В Украине я гражданка, но не резидент.

Все эти госуарства, все это вынужденное зло, мне не надо, мне не нужны социальные выплаты, базовые доходы и прочее, мне лутше если Нидерланды - то я не гражданка, если Украина, то я не резидент))

@СмотрящийзаХарьк · 29.03.2021, 06:53

Цитата:

Сообщение от НАСТИ

Я нет!!
Я же не ты, чтоб кругом k социалу присосаться))

Я как раз уже 22 года живу в Нидерландах, но граждаnства принцинпиально не просила, я резидент, но не гражданка.
По закону для меня получить гражданство - 100 евро и 2 недели, бо я живу тут более 20 лет и замужем более 5 лет))
В Украине я гражданка, но не резидент.

Все эти госуарства, все это вынужденное зло, мне не надо, мне не нужны социальные выплаты, базовые доходы и прочее, мне лутше если Нидерланды - то я не гражданка, если Украина, то я не резидент))

А скока у вас социалка в Голландии?

Насти дай папироску, у тебя трусы в полоску(с)

@ДД · 10.07.2021, 10:26

Дабы не создавать новую тему, помещу здесь. Тем более перекликается с базовым доходом.
с понедельника по четверг

В 2019 году Microsoft Japan, японское подразделение американской корпорации, ввело четырехдневную рабочую неделю. В рамках проекта Work-Life Choice Challenge 2300 сотрудников стали работать с понедельника по четверг, а в пятницу, субботу и воскресенье они отдыхали.

Компания затем представила результаты, сравнив их с данными за август 2016—2018 гг., когда таких экспериментов не было. Как оказалось, сотрудники стали реже уходить на больничные, на четверть сократилось количество отгулов, вполовину упало потребление бумаги, снизилось примерно на четверть потребление электричества. А вот производительность труда повысилась на 39,9%, несмотря на то, что сотрудники проводили на работе меньше времени.

А вот сейчас и Исландия сообщила об «ошеломляющем успехе» эксперимента с сокращенной рабочей неделей. Результаты исследования, которое проводилось в 2015-2019 годах, привело к тому, что 86% жителей страны уже сейчас стали работать меньше или получат такую возможность в будущем

Благополучие сотрудников резко повысилось сразу по нескольким показателям - от уровня стресса и выгорания до состояния здоровья и улучшения баланса между работой и личной жизнью, отмечают авторы исследований. По их словам, эксперименты не оказали никакого влияния на бюджет города или страны.

p.s.
По данным медиков, в течение рабочего дня человек в среднем может продуктивно выполнять свои обязанности не более 4-5 часов. Все остальное время — это либо создание видимости работы, либо перекуры, разговоры, кофе и прочее. Повышение количества рабочих часов, как правило, не приводит к бурному росту эффективности работы компании.

https://mi3ch.livejournal.com/5145192.html

Сообщение добавлено в 11:26

Цитата:

Вообще-то, эксперимент этот выеденного яйца не стоит, и без него постепенно идет отход от этой обязаловки времен промышленной революции "5 дней по 8 часов", сейчас везде гибкие графики, те же "2 через 2 по 12 часов" намного удобней в этом плане. IT-сфера, офисные клерки и прочие сферы услуг, производительность труда достигла такого уровня, что можно работать по 3-4 дня в неделю и ни в чем себе не отказывать (это про развитые страны), то же самое и "базовый доход" — это лишь следствие роста производительности труда. Так, что коммунизм совсем близок, все базовые потребности населения планеты в общем-то удовлетворены (развитые страны), но Россия туда увы не входит..

@ВОИH · 10.07.2021, 11:31

Цитата:

Сообщение от @ДД

А вот сейчас и Исландия

Исландию содержит НАСТИ. И голландцы.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме: