Откуда прилетело? Кто обстрелял маршрутку и школу в Донецке? 8 убитых (01.10.14).

@akademia · 03.10.2014, 18:25

@FourA · 03.10.2014, 18:53

Цитата:

Сообщение от @фред

Сообщение от FourA

Цитата:

Я проверяю написанное в любом источнике тем, насколько реалии соответствуют написанному.

а самому вычислить слабо? все параметры у тебя на руках, осталось подкинуть формулку и узнать откуда он был запущен.
но ты это не сделаешь я знаю т.к. по законам баллистики он никак не мог быть выпущен дальше Донецкой обьездной.

Я тебе уже выложил данные - максимальное расстояние стрельбы из Ураганов - 35, 8 км...
Я выложил карту, где указано расположение войск Украины в этом направлении...
От Донецкой объездной до точки попадания - расстояние меньше 35 км.
Имеющий глаза - да видит...
Имеющий ум - да понимает...

Не имеющий ни того, ни другого, только говорит.

Цитата:

Сообщение от @фред

Сообщение от FourA

Цитата:

Он не мог быть запущен ни с Дурной балки, ни с Песков - в этом случае он попал бы под другим углом (в плане) - почти под прямым...

снова ложь, угол вхождения снаряда говорит лишь о расстоянии полета снаряда от пушки, но не о направлении.
о направлении говорит лишь в какую сторону смотрит его задняя часть.

Внимательно читай, что написано...
Написано о том, под каким углом траектория снаряда пересекает направление Киевского проспекта - юг - север - при виде сверху, т.е на карте...
Ты же в данном случае говоришь об угле падения снаряда, при виде сбоку...
При виде сверху траектория снаряда практически прямая.
При виде сбоку она как раз такая, какая на рисунке...

Цитата:

Сообщение от @фред

Сообщение от FourA

Цитата:

И факт, что он воткнулся под большим углом в асфальт, говорит о том, что он прилетел издалека.

снова ложь, чем дальше стоит пушка тем под более острым углом снаряд воткнется в землю, простая физика:

Снова неправда - при настильной стрельбе снаряд как раз идёт под малым углом к земле, и может отрикошетить от земли...Только при такой стрельбе снаряд далеко не улетит.
При стрельбе на большие расстояния линия выстрела направлена под сравнительно большим углом к горизонтали, снаряд поднимается на большую высоту, после чего его скорость уменьшается из-за сопротивления воздуха, и он по гораздо более крутой траектории падает на землю. Примерно, как на твоём рисунке..
Если линию выстрела опустить под небольшим углом к земле, снаряд РСЗО далеко не полетит, и падениение его на землю произойдёт под более острым углом...
А по навесной траектории, когда стволы Градов или Ураганов подняты очень высоко - как стволы гаубиц - из систем залпового огня стреляют очень редко - потому что снаряды далеко не улетят...
Только в этом случае снаряды улетят недалеко, но упадут на землю под большим углом...
А это забавно, когда мне пытаются объяснить физику...

Сообщение добавлено в 18:53

Цитата:

Сообщение от @ZRQ

Сообщение от FourA

Цитата:

Я проверяю написанное в любом источнике тем, насколько реалии соответствуют написанному.
Реалии таковы - снаряд летел именно с юго- востока, под углом - 15 - 25 градусов к направлению Киевского проспекта, который идёт примерно с юга на север...(при виде сверху).

И что этим опровергается? Пост КАРАБІНа? Ему на ошибку указали через час.
Откуда прилетело? Кто обстрелял маршрутку и школу в Донецке? 8 убитых (01.10.14).
Предполагаемая точка запуска в теме тоже есть, и это не Пески и не Дурная Балка.

Цитата:
И факт, что он воткнулся под большим углом в асфальт, говорит о том, что он прилетел издалека. Так снаряды падают при стрельбе на расстояние, близкое к максимальному.
И откуда мы это знаем?.. И угол? (85° это на глаз практически вертикально)

Надо внимательно смотреть видео, когда воткнувшийся снаряд показывают со всех сторон...
Там хорошо видно, что он воткнулся под углом более 60 градусов к земле...

@фред · 03.10.2014, 19:11

Цитата:

Сообщение от FourA

Я тебе уже выложил данные - максимальное расстояние стрельбы из Ураганов - 35, 8 км...
Я выложил карту, где указано расположение войск Украины в этом направлении...
От Донецкой объездной до точки попадания - расстояние меньше 35 км.

какие карты? какое расположение войск? я тебе сказал: у тебя есть все данные, угол вхождение снаряда и направление полета, вычислить откуда стреляли по этим данным несложно.
при чем тут карта расположения войск, она сейчас ненужна.

Цитата:

Сообщение от FourA

Внимательно читай, что написано...
Написано о том, под каким углом траектория снаряда пересекает направление Киевского проспекта - юг - север - при виде сверху, т.е на карте...
Ты же в данном случае говоришь об угле падения снаряда, при виде сбоку...
При виде сверху траектория снаряда практически прямая.
При виде сбоку она как раз такая, какая на рисунке...

че ты мелешь? у тебя снаряды уже по горизонтальной дуге летают?

Цитата:

Сообщение от FourA

Снова неправда - при настильной стрельбе снаряд как раз идёт под малым углом к земле, и может отрикошетить от земли...
При стрельбе на большие расстояния линия выстрела направлена под сравнительно большим углом к горизонтали, снаряд поднимается на большую высоту, после чего его скорость уменьшается из-за сопротивления воздуха, и он по гораздо более крутой траектории падает на землю. Примерно, как на твоём рисунке..
Если линию выстрела опустить под небольшим углом к земле, снаряд РСЗО далеко не полетит, и падениение его на землю произойдёт под более острым углом...
А по навесной траектории, когда стволы Градов или Ураганов подняты очень высоко - как стволы гаубиц - из систем залпового огня стреляют очень редко - потому что снаряды далеко не улетят...
Только в этом случае снаряды улетят недалеко, но упадут на землю под большим углом...
А это забавно, когда мне пытаются объяснить физику...

что ты мелешь?
на тебе картинку:

навесная траектория это линия 3, так снаряды на дальние расстояния не запускают, поскольку они не летают.
а если-бы по твоим "доказательствам" стреляла-бы ВСУ то снаряд-бы летел по линии 1, достаточно прикинуть линейкой на карте.
угол падения снаряда указывает именно на линию 3, но такое расстояние снаряд-бы просто не преодолел, будь он выпущенным за территорией Донецка, и это ещё не считая направление падения снаряда, оно вообще не оттуда, откуда указывает твоя карта.
дальнейшее обсуждение без ВЕСКИХ доказательств от тебя я считаю бессмысленным, в словесной полемике соревноваться я с тобой не собираюсь, поигрывать теориями когда ФАКТЫ на руках у меня тоже желания нет.
как ты выше сказал: видящий да увидит, слышащий да услышит?
так вот, возьми эти фото и сам, самостоятельно вычисли точку отстрела этого снаряда и направление, все что нужно для вычисления у тебя на руках. дерзай.
и да, максимальное расстояние ураганов это когда снаряд идет по линии 1 на рисунке, учитывай и это.

@FourA · 03.10.2014, 19:25

[QUOTE=akademia;1595017]

Корректировщик «Урагана» перед смертью: В Донецке всем сепараторам настал конец
02.10.2014 13:33
Донецк, 2 октября.
Под Новомихайловкой стоит несколько украинских артиллерийских дивизионов, включая реактивные «Ураганы».
Как сообщает Федеральное агентство новостей, жители поселка Новомихайловка прислали в редакцию видео. Само видео люди нашли, когда просмотрели телефон украинского солдата, корректировщика артиллерийской батареи. Корректировщик был убит в перестрелке с местными партизанами, которые атаковали украинскую часть, размещенную в пригороде Донецка, на юго-западе от города.
Видео с телефона корректировщика подтверждает факт активных артиллерийских обстрелов со стороны ВСУ жилых кварталов Донецка.
«Под Новомихайловкой стоит несколько украинских артиллерийских дивизионов, включая реактивные «Ураганы». Но этот конкретный корректировщик обслуживал батарею крупнокалиберных орудий, обстреливающих южные пригороды Донецка», — пояснили местные жители редакции.
На видео можно увидеть, какая нервная обстановка царит в боевых порядках украинских частей – солдаты боятся находиться возле пушек, опасаясь ответных ударов и прячутся в укрытиях при любом удобном случае. Командиры вынуждены постоянно подгонять солдат отчаянными криками. При этом все без исключения военнослужащие активно матерятся на русском языке и почти не используют украинский язык ни в боевой обстановке, ни в быту.
После артиллерийского удара по мирному городу корректировщик снимает на видео раскаленные стволы пушек, комментируя, что «сейчас в Донецке всем сепараторам настал конец». Окружающие автора солдаты со смехом поддерживают его реплику.

@фред · 03.10.2014, 19:25

я только что прикинул на карту линейку
по этой карте батарея ураганов стоит за Новомихайловкой, если приложить линейку то получиться 37.77 км, что уже больше максимальной дальности указанные в ТТХ установки (35,8км), если подвести линейку к границе Новомихайловки, то получится 30.50
но, это расстояние может преодолеть снаряд при траектории под номером 1 что показано на рисунке ниже:

но не как не 2 и уж тем более не 3.
по этому эта карта:

+ Оффтоп

лжива.
и судя по сообщению выше, субьект который и выложил эту ложную карту преследует цель лишь зафлудить топик.
игнорируйте его.

@митрик · 03.10.2014, 19:40

Тиверец,я вот смотрю на криворукого недотролля москалика FourA и исходя их сегодняшних внутреукраинских реалей,чёт вспомнилось мине

+ Оффтоп

@FourA · 03.10.2014, 19:41

Цитата:

Сообщение от @фред

Сообщение от FourA

Цитата:

Снова неправда - при настильной стрельбе снаряд как раз идёт под малым углом к земле, и может отрикошетить от земли...
При стрельбе на большие расстояния линия выстрела направлена под сравнительно большим углом к горизонтали, снаряд поднимается на большую высоту, после чего его скорость уменьшается из-за сопротивления воздуха, и он по гораздо более крутой траектории падает на землю. Примерно, как на твоём рисунке..
Если линию выстрела опустить под небольшим углом к земле, снаряд РСЗО далеко не полетит, и падениение его на землю произойдёт под более острым углом...
А по навесной траектории, когда стволы Градов или Ураганов подняты очень высоко - как стволы гаубиц - из систем залпового огня стреляют очень редко - потому что снаряды далеко не улетят...
Только в этом случае снаряды улетят недалеко, но упадут на землю под большим углом...
А это забавно, когда мне пытаются объяснить физику...

что ты мелешь?
на тебе картинку:

навесная траектория это линия 3, так снаряды на дальние расстояния не запускают, поскольку они не летают.
а если-бы по твоим "доказательствам" стреляла-бы ВСУ то снаряд-бы летел по линии 1, достаточно прикинуть линейкой на карте.
угол падения снаряда указывает именно на линию 3, но такое расстояние снаряд-бы просто не преодолел, будь он выпущенным за территорией Донецка, и это ещё не считая направление падения снаряда, оно вообще не оттуда, откуда указывает твоя карта.
дальнейшее обсуждение без ВЕСКИХ доказательств от тебя я считаю бессмысленным, в словесной полемике соревноваться я с тобой не собираюсь, поигрывать теориями когда ФАКТЫ на руках у меня тоже желания нет.
как ты выше сказал: видящий да увидит, слышащий да услышит?
так вот, возьми эти фото и сам, самостоятельно вычисли точку отстрела этого снаряда и направление, все что нужно для вычисления у тебя на руках. дерзай.
и да, максимальное расстояние ураганов это когда снаряд идет по линии 1 на рисунке, учитывай и это.

Послушай, не пиши то, что известно из курса школьной физики...
Твои рисунки относятся к ствольной артиллерии...
Баллистика РСЗО другая, и по сильно навесным траекториям снаряды РСЗО не выпускают.
Читай учебники:
Богомолов А.И. Основания устройства и расчет реактивных систем. Учебник.
Баллистика: Учебник С.В.Беневольский, В.В.Бурлов, В.П.Казаковцев и др.
Внешняя баллистикаУчебник. Дмитриевский А.А. Лысенко Л.Н.
Между полётом ракеты, выпущенной из РСЗО и полётом снаряда, выпущенного из орудия, есть очень большая разница...
Приведенные тобой рисунки относятся к снарядам орудий, но не к ракетному оружию.
Ещё раз повторяю - там совсем другая баллистика...

@Coyro · 03.10.2014, 19:57

Цитата:

Сообщение от @FourA

по навесной траектории, когда стволы Градов или Ураганов подняты очень высоко - как стволы гаубиц - из систем залпового огня стреляют очень редко - потому что снаряды далеко не улетят

Ну так им и надо было, чтобы они далеко не улетели.
Я вам аналогичный трюизм могу выдать: на максимальные расстояния одиночными из РСЗО "стреляют очень редко". Следуя вашей же логике - это снимает с ВСУ все подозрения.

@FourA · 03.10.2014, 20:02

Цитата:

Сообщение от @фред

Цитата:
Сообщение от FourA
Я тебе уже выложил данные - максимальное расстояние стрельбы из Ураганов - 35, 8 км...
Я выложил карту, где указано расположение войск Украины в этом направлении...
От Донецкой объездной до точки попадания - расстояние меньше 35 км.
какие карты? какое расположение войск? я тебе сказал: у тебя есть все данные, угол вхождение снаряда и направление полета, вычислить откуда стреляли по этим данным несложно.
при чем тут карта расположения войск, она сейчас ненужна.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от FourA
Внимательно читай, что написано...
Написано о том, под каким углом траектория снаряда пересекает направление Киевского проспекта - юг - север - при виде сверху, т.е на карте...
Ты же в данном случае говоришь об угле падения снаряда, при виде сбоку...
При виде сверху траектория снаряда практически прямая.
При виде сбоку она как раз такая, какая на рисунке...

че ты мелешь? у тебя снаряды уже по горизонтальной дуге летают?
Цитата:
Сообщение от FourA

Цитата:

Снова неправда - при настильной стрельбе снаряд как раз идёт под малым углом к земле, и может отрикошетить от земли...
При стрельбе на большие расстояния линия выстрела направлена под сравнительно большим углом к горизонтали, снаряд поднимается на большую высоту, после чего его скорость уменьшается из-за сопротивления воздуха, и он по гораздо более крутой траектории падает на землю. Примерно, как на твоём рисунке..
Если линию выстрела опустить под небольшим углом к земле, снаряд РСЗО далеко не полетит, и падениение его на землю произойдёт под более острым углом...
А по навесной траектории, когда стволы Градов или Ураганов подняты очень высоко - как стволы гаубиц - из систем залпового огня стреляют очень редко - потому что снаряды далеко не улетят...
Только в этом случае снаряды улетят недалеко, но упадут на землю под большим углом...
А это забавно, когда мне пытаются объяснить физику...

что ты мелешь?
на тебе картинку:

навесная траектория это линия 3, так снаряды на дальние расстояния не запускают, поскольку они не летают.
а если-бы по твоим "доказательствам" стреляла-бы ВСУ то снаряд-бы летел по линии 1, достаточно прикинуть линейкой на карте.
угол падения снаряда указывает именно на линию 3, но такое расстояние снаряд-бы просто не преодолел, будь он выпущенным за территорией Донецка, и это ещё не считая направление падения снаряда, оно вообще не оттуда, откуда указывает твоя карта.
дальнейшее обсуждение без ВЕСКИХ доказательств от тебя я считаю бессмысленным, в словесной полемике соревноваться я с тобой не собираюсь, поигрывать теориями когда ФАКТЫ на руках у меня тоже желания нет.
как ты выше сказал: видящий да увидит, слышащий да услышит?
так вот, возьми эти фото и сам, самостоятельно вычисли точку отстрела этого снаряда и направление, все что нужно для вычисления у тебя на руках. дерзай.
и да, максимальное расстояние ураганов это когда снаряд идет по линии 1 на рисунке, учитывай и это.

Слушай, но нельзя же всерьёз писать такую ерунду...
Ещё в средние века артиллеристы знали, под каким углом надо стрелять из пушки, чтобы снаряд летел на самое большое расстояние:

Ты сначала почитай хотя бы это, прежде чем мне что-то говорить о баллистике...
http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lab_rab...relba/03-0.htm

Сообщение добавлено в 20:02

Цитата:

Сообщение от @Coyro

Сообщение от @FourA

Цитата:

по навесной траектории, когда стволы Градов или Ураганов подняты очень высоко - как стволы гаубиц - из систем залпового огня стреляют очень редко - потому что снаряды далеко не улетят

Ну так им и надо было, чтобы они далеко не улетели.
Я вам аналогичный трюизм могу выдать: на максимальные расстояния одиночными из РСЗО "стреляют очень редко". Следуя вашей же логике - это снимает с ВСУ все подозрения.

При такой навесной стрельбе невозможно обеспечить приемлемую точность - реактивные системы залпового огня и без того не отличаются высокой точностью, и ими обычно стреляют "по площадям".
Если только не брать гораздо более дорогие самонаводящиеся и управляемые снаряды.
Которых практически нет в украинских ВС и наверняка нет у ополченцев Донбасса.

@ZRQ · 03.10.2014, 20:19

Цитата:

Сообщение от FourA

Корректировщик «Урагана» перед смертью: В Донецке всем сепараторам настал конец
02.10.2014 13:33

А какое отношение этот высер имеет к спёртому откуда-то видео?

@FourA · 03.10.2014, 20:33

Цитата:

Сообщение от @ZRQ

Сообщение от FourA

Цитата:

Корректировщик «Урагана» перед смертью: В Донецке всем сепараторам настал конец
02.10.2014 13:33

А какое отношение этот высер имеет к спёртому откуда-то видео?

Надеюсь, поймёшь, если прочитаешь - на какой пост я ответил, и что в нём написано...
Высер, как ты изволил изящно выразиться. - это то, что извергнуто ртом без доказательства...
А здесь прямо и ясно показано - кто именно стреляет по Донецку.
Или это "боевики ДНР" переоделись в форму украинских войск и заговорили по-украински?
Теперь уразумел?
Или понятно становится только со второго раза?

@фред · 03.10.2014, 20:41

что-то вата слабеет, видать новых методичек не подвозят))

Сообщение добавлено в 21:41

Цитата:

Сообщение от FourA

Или понятно становится только со второго раза?

ты мне обьясни почему у тебя ураганы стреляют дальше чем по паспорту?
при таких раскладах ими можно с Мариуполя лупить, или со Львова

@Пуалю · 03.10.2014, 20:45

Цитата:

Сообщение от @фред

ты мне обьясни почему у тебя ураганы стреляют дальше чем по паспорту?

+ Оффтоп

@FourA · 03.10.2014, 20:48

Цитата:

Сообщение от @фред

Сообщение от FourA

Цитата:

Или понятно становится только со второго раза?

ты мне обьясни почему у тебя ураганы стреляют дальше чем по паспорту?
при таких раскладах ими можно с Мариуполя лупить, или со Львова

У меня лично нет ни одного Урагана...
А вот твои Ураганы по ТТХ должны показывать такие результаты:
Дальность стрельбы минимальная, м 8000 (10 000)
Дальность стрельбы максимальная, м 35 800...
Про какие Ураганы из Мариуполя сэр изволит говорить?
Или со Львова?
Покажите свой расклад и не приписывайте мне того, что мной не было сказано...

@фред · 03.10.2014, 20:57

Цитата:

Сообщение от FourA

У меня лично нет ни одного Урагана...
А вот твои Ураганы по ТТХ должны показывать такие результаты:
Дальность стрельбы минимальная, м 8000 (10 000)
Дальность стрельбы максимальная, м 35 800...
Про какие Ураганы из Мариуполя сэр изволит говорить?
Или со Львова?
Покажите свой расклад и не приписывайте мне того, что мной не было сказано...

да я уже выше выложил, расстояние на твоей карте от точки старта до точки приземления больше чем стреляет ураган...

Цитата:

Сообщение от фред

я только что прикинул на карту линейку
по этой карте батарея ураганов стоит за Новомихайловкой, если приложить линейку то получиться 37.77 км, что уже больше максимальной дальности указанные в ТТХ установки (35,8км), если подвести линейку к границе Новомихайловки, то получится 30.50
но, это расстояние может преодолеть снаряд при траектории под номером 1 что показано на рисунке ниже:

но не как не 2 и уж тем более не 3.
по этому эта карта:

+ Оффтоп

лжива.

так какая карта правдива? откуда стреляло ВСУ?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Откуда берутся дети славноизвестная книга "Откуда берутся дети" у меня в детстве такой не было (вот не знаю увы или к счастью), но некоторые имели её (понимайте, как...	Metamorphosa
В школу с 6 или с 7 лет идти? Уважаемые родители, расскажите во сколько лет отдавали вы своих малышей в первый класс? Чем русководствовались в своих решениях? И очень интересуют...	Мирабелла
Югославская война более 127000 убитых Югославская война Нужно немедленно остановить эту войну!!! Югосла́вские во́йны — серия вооружённых конфликтов в 1991—2001 на территории бывшей...	russ-plus
Элитную школу Ахметова в Донецке откроют 1 сентября Элитную школу Ахметова в Донецке откроют 1 сентября http://www.62.ua/news/561296 В Донецке на берегу третьего городского пруда завершено...	ДД
Откуда берутся кинологи------ Народ, подскажите, плиз, как становятся кинологами???? этому кто-то обучает или как-это вообще происходит?????	Mizymi