Регулярные войска РФ в Донецке или передислокация?

@Я из Донецка · 24.10.2014, 18:33

Статья 359 Уголовного кодекса РФ «Наемничество»:
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях – наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, –наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях – наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также

@Sag123 · 24.10.2014, 18:42

Цитата:

Сообщение от Я из Донецка

Статья 359 Уголовного кодекса РФ «Наемничество»:
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях – наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, –наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях – наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также

Это к чему? Ст. 447 УК Украины тоже о наемничестве, и что?

@Я из Донецка · 24.10.2014, 18:49

Это к тому, что вам нет смысла доказывать о регулярных войсках.
Я с ними не знакомилась и не знаю насколько они регулярны.
А то, что у этих военных говор русский - это да
И если они просто "добровольцы", так вот вам УК РФ

@Sag123 · 24.10.2014, 18:55

Цитата:

Сообщение от Я из Донецка

Это к тому, что вам нет смысла доказывать о регулярных войсках.
Я с ними не знакомилась и не знаю насколько они регулярны.
А то, что у этих военных говор русский - это да
И если они просто "добровольцы", так вот вам УК РФ

На сколько я понимаю, есть отличия между добровольцем и наемником. Одни воюют за идею, другие за материальные блага. Украинцы в чечнскую войну воевали за террористов и не скрывали этого, мы же не говорили, что Украина вторглась на территорию России.
А то что за ДНР воюет много добровольцев из России, то это никогда не скрывалось, все об этом знают.

@Kamper · 24.10.2014, 19:03

Цитата:

Сообщение от @lenupuxe

жаль не пустили

Да, она походу расстроилась. Хотя калорадов понять можно - она старая и страшная.

@Я из Донецка · 24.10.2014, 19:05

@Sag123,
Увыживаемые ДНРовцы!
В первых строках своего письма прошу вас экономить деньги на закупку боеприпасов, патронов, а так же оружия. А сэкономленные средства пустить на жизнь (соц выплаты старикам и детям и др.), которых вы и защищаете! А то скоро мы все помрем. Кого защищать будете?
Сестры Россиянки! А так же мамы, бабушки, жены!
Попросите, пожалуйста, ваших братьев, сыновей, мужей, любовников и т.п. воевать в моей стране не добровольцами за идею, а за деньги. За деньги, сэкономленные на закупку оружия. А то они грабють и грабють

@lenupuxe · 24.10.2014, 19:08

Цитата:

Сообщение от @Sag123

На сколько я понимаю, есть отличия между добровольцем и наемником

нет, в законе различий нет

даже тот кто не получает денег, все равно считается наемником

@Деймос · 24.10.2014, 19:32

Цитата:

Сообщение от @Sag123

Так и людей на этой территории проживает миллион, а это два миллиона глаз

Угу. И все всё видят

@Roma1970 · 24.10.2014, 20:00

САГ, если ТЕбе фото и видео допроса заблудившихся десантников мало то какие фотки тебя смогуттубедить
Даже если они будут маршировать колонной с флагами и петь катюшу на арене Донбасс, можно сказать что тоже заблудились
Неужели кто то вдвоем уме может думать что таксисты шахтеры ведомые нокией на телефоном чермете способны спланировать котлы и принуждают пусть и низкую слабомотивироказанную армию к миру

@тина111 · 24.10.2014, 22:28

Цитата:

Сообщение от Sag123

На сколько я понимаю, есть отличия между добровольцем и наемником. Одни воюют за идею, другие за материальные блага. Украинцы в чечнскую войну воевали за террористов и не скрывали этого, мы же не говорили, что Украина вторглась на территорию России.
А то что за ДНР воюет много добровольцев из России, то это никогда не скрывалось, все об этом знают.

Теперь у многих сомнения насчёт действий России в Чечне.В Украине Россия называет тех,кто воюет на своей земле с оккупантами "нацистами","карателями" и т.д.Чеченцы воевали на своей земле,а что там делали российские войска? Мало уже кто верит,что Россия кого-то защищала.Знаем мы о "добровольцах" из России в рядах ДНР,видим,какие суммы денег они пересылают своим семьям,это что,зарплата добровольца?Или премия за убитого украинца?Если украинцы воюют в чужой стране,то они либо наемники,либо в армии миротворцев,так же,как и россияне.Не надо оправдывать наемников,это убийцы-проффесионалы.Кстати,как житель Донбасса,наблюдаю "поребриков" ваших на танках и БТР,которые по нашим улицам курсируют,у них российский флаг на технике болтается.Жаль,что вместо того,чтобы вместе бороться за лучшее будущее,россияне приехали разрушить то,что у нас было,уничтожая нашу культуру,землю,грабя заводы...

@Я из Донецка · 25.10.2014, 16:39

Пишет в ФБ Александр Север, майор в РОСН ГРУ ВС РФ.

Очень много больных и неприятных вопросов возникает к ополченцам. Кроме регулярной армии РФ и наших добровольцев, против Украины воюет разномастный международный сброд, кадыровцы, непонятные казаки с криминальными замашками, наемники, международные бандиты, авантюристы, уголовники, садисты и живодеры и даже… фашисты. Наши российские фашисты. Путин сделал ставку как обычно на криминал. Один «мэр» Славянска — наркоман Пономарев чего стоит. Любой оперативник из наркоконтроля по его голосу и физиономии это определит без всякого труда. Вот такая публика там собралась. Или может кто-то думал, что «ополченцы» — это душки и «парни в доску свои»? Ну может для кого-то и свои. Помимо непосредственного участия в БД против ВСУ, «народные защитники» занимаются вымогательством и поборами с местных жителей (рэкетом), разворовыванием оставленного имущества (мародерством), контрабандой краденного угля, переделом территорий, грабежами, бандитизмом и киднеппингом, изнасилованиями и убийствами. Имели место даже локальные вооруженные стычки между ВС РФ и бандами «ополченцев». И плевать им на «русский мир» и «новороссию», тем паче на мирных жителей. Многие прибывают на Донбасс с целью заработать, а многие едут унять свои животные и садистские амбиции — безнаказанно грабить и убивать и при этом слыть «героем». Обогатиться и пострелять в живых людей вволю. Об этом уже свидетельствуют сами «ополченцы», не говоря о местных жителях.
Нередки случаи, когда «ополченцы» наносят артудары по ВСУ из жилых кварталов и частного сектора, после чего быстро сворачиваются и покидают эти позиции. И на это место вскорости прилетают бомбы, мины и снаряды украинской армии, которая лупит в ответ. Итог: разрушение, трупы, кровь и слезы и тут же появляются вездесущие российские журналисты из федеральных каналов и снимают этот ужас крупным планом обвиняя ВСУ. Но разве ополченцы-боевики не знали, что прилетит «ответка»? Знали прекрасно, на это и делается расчет, а потом показывают всему миру «зверства украинских фашистов».

@Sag123 · 27.10.2014, 21:12

Цитата:

Сообщение от Деймос

Угу. И все всё видят
]

Тут вообще не понятно, на урале какая то пушка и все.

Сообщение добавлено в 21:09

Цитата:

Сообщение от тина111

Теперь у многих сомнения насчёт действий России в Чечне.В Украине Россия называет тех,кто воюет на своей земле с оккупантами "нацистами","карателями" и т.д.Чеченцы воевали на своей земле,а что там делали российские войска? Мало уже кто верит,что Россия кого-то защищала.Знаем мы о "добровольцах" из России в рядах ДНР,видим,какие суммы денег они пересылают своим семьям,это что,зарплата добровольца?Или премия за убитого украинца?Если украинцы воюют в чужой стране,то они либо наемники,либо в армии миротворцев,так же,как и россияне.Не надо оправдывать наемников,это убийцы-проффесионалы.Кстати,как житель Донбасса,наблюдаю "поребриков" ваших на танках и БТР,которые по нашим улицам курсируют,у них российский флаг на технике болтается.Жаль,что вместо того,чтобы вместе бороться за лучшее будущее,россияне приехали разрушить то,что у нас было,уничтожая нашу культуру,землю,грабя заводы...

На мой взгляд, различия в том, что в России, в отличии от Украины не было государственого переворота (называть можно по разному, но суть одна). А от этого и начинаются все различия

Сообщение добавлено в 21:12

Цитата:

Сообщение от Roma1970

САГ, если ТЕбе фото и видео допроса заблудившихся десантников мало то какие фотки тебя смогуттубедить
Даже если они будут маршировать колонной с флагами и петь катюшу на арене Донбасс, можно сказать что тоже заблудились
Неужели кто то вдвоем уме может думать что таксисты шахтеры ведомые нокией на телефоном чермете способны спланировать котлы и принуждают пусть и низкую слабомотивироказанную армию к миру

Про десантников уже сто раз обсуждали. Если они были окупантами которых никто поймать не может, то зачем без боя сдались в плен и тп. Украинцев которые переходили границу и сдавались никто не считает вторгшимися всу.

В действительности, вопрос участия регулярных вс России в противостоянии на Донбассе (подчеркиваю, регулярных) принципиальный (для меня по крайней мере точно

). То, что добровольцы воюют за ДНР это все знают, но если участвуют регулярные войска, то это меняет всю картину. Если это действительно так, то для сторонников АТО это значит, что Украина действительно воююет против "вторжения" вс России, для Россиян (по крайней мере для части - неправомерность действий правительства Рф). Если же регулярные части не воюют, то для сторонников АТО - они воюют против граждна своей страны, для россиян, все остается как им и преподносятся

. Хотя, как то говорил Твирец, наших взглядов это не поменяет, но приятней когда мы за "правое дело".

Я уже говорил как то, есть знакомый военный, который знает многих добровольцев воюющих за ДНР. В разговоре с ним, спрашивал почему погибает много добровольцев. Он сказал, что так воинских частей РФ на Украине нет, значит нет градов, ураганов и тп., большинство погибших это от бомбежек и обстрелов. С его слов, вооружение добровольцев - это стрелковое оружие, была бы регулярная армия, тупо огнем загасили бы все точки сопротивления сил ато.

@Coyro · 28.10.2014, 08:08

Цитата:

Сообщение от @Sag123

Он сказал, что так воинских частей РФ на Украине нет, значит нет градов, ураганов и тп.

Ну он, допустим, в параллельной реальности живёт и выдаёт желаемое за действительное, но вам-то что мешает зайти в перекличку и почитать, что и откуда ежедневно лупит. РСЗО, гаубицы, САУ - это то, что видят и слышат в Донецке ежедневно.

@Петросянко · 28.10.2014, 08:16

Цитата:

Сообщение от @Sag123

то зачем без боя сдались в плен

обосрались. очко ж не железное. поверь, и ты б обосрался.

Сообщение добавлено в 09:13

Цитата:

Сообщение от @Sag123

Украинцев которые переходили границу и сдавались никто не считает вторгшимися всу.

ну так в роиське и войны нет. во всяком случае в ростовской области.

Сообщение добавлено в 09:16

Цитата:

Сообщение от @Sag123

в отличии от Украины не было государственого переворота

так и в Украине не было. Просто перзидент покинул место работы без уважительной на то причины. Пришлось на его место выбрать другого. А до выборов законная Верховная Рада назначила временно исполняющего обязанности. Где ж тут переворот? Вся структура законной власти сохранена.

@Roma1970 · 28.10.2014, 08:31

Цитата:

Сообщение от @Sag123

Про десантников уже сто раз обсуждали. Если они были окупантами которых никто поймать не может, то зачем без боя сдались в плен и

Я не был на войне, но подозреваю что там не так как в кино и им тупо захотелось жить

Цитата:

Сообщение от @Sag123

В действительности, вопрос участия регулярных вс России в противостоянии на Донбассе (подчеркиваю, регулярных) принципиальный (для меня по крайней мере точно ).

Да ,именно так дело и обстоит.Принципиальный.

Цитата:

Сообщение от @Sag123

, была бы регулярная армия, тупо огнем загасили бы все точки сопротивления сил ато.

что и случилось,АТО была близка к завершению,но Пу решил не сдавать "своих" и ввел войска.Это закончилось котлом под Иловайском, и фактическим распадом ВСУ и тер батальонов.
ведь просто глупо предполагать что с той стороны воюют менее мотивированные люди, и они те же русские.там полно русских по крови.
Возьми к примеру сбитого летчика Щевцова из Макеевки,он что за деньги бомбил свою Макеевку?
нет за идею,
их идея в том, что оккупанты пришли на ИХ землю.
В Крыму такого бы просто не было.В этом принципиальная разница
Или Путин лоханулся, расчитывая на поддержку местного населения или вся эта бойня специально развязана.

Цитата:

Сообщение от @Sag123

Хотя, как то говорил Твирец, наших взглядов это не поменяет, но приятней когда мы за "правое дело

ну как то так .да.
Просто хотелось бы понимать что происходит.

Сообщение добавлено в 08:31

Или возьми аэропорт
нам постояно говорили, что там засели наемники,поэтому не могут захватить аэропорт
но это же бред
наемники это просто хорошо обученные люди, опытные прошедшие не одну горячую точку
но они не дураки и не упертые
и давно бы сдриснули.
А там люди сидят за идею!как в Бресткой крепости.
вывод?
их дело правое, поскольку НЕТ поддержки населения.ее НЕТ

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Войска РФ в Украине Список обновился:: 98-я Свирская дивизия Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ Архипов Сергей. Задержан на территории Украины, находится...	region0706
Войска России в Украие: войска на границе. за деньги, кадровых военных уволенных приглашают" извините я на форуме первый раз. живу за уралом) сам я бывший офицер, 14 лет как уволился. так вот, с кем связь поддерживаю из своих однополчан...	александр рф
Почему Путин не вводит войска? Почему Путин не вводит войска? http://www.youtube.com/watch?v=DLK1Cij8Ufw	portvein
В Донецке убили атамана «Всевеликого войска Донского» В Донецке произошло жестокое убийство атамана Международного казачьего союза Олега Постолаки, сообщает Gazeta.ua. Мужчина исчез 27 мая. На...	право-славящий