Дончане, что у вас происходит в действительности? Привет из Приднестровья!

@5colon · 12.12.2014, 21:52

Цитата:

Сообщение от хохлушка

да,кисель-тв - это страшная сила.информационную войну на данном этапе Украина проиграла,без вариантов.

Категорически не согласен - что Украина проиграла информационную войну.
Пропагандистскую войну по телевизору в России - тут понятно: односторонний подход при отсутствии других источников победить нельзя.
Однако есть Интернет. Россия использовала мощную - но устаревшую технологию. И напоролась на эквивалент волонтерского движения - но в Интернете. Вообще это наверно уникальная ситуация - когда прямая информация от участников конфликта на оккупированной территории расходится непосредственно по всему миру. Да еще и вопрос свой можно задать...
Если бы Украина именно проиграла информационную войну (заметьте - не прпагандистскую!) - то весь остальной мир придерживался бы точки зрения победителя... которым Вы полагаете Россию. Поскольку это абсолютно не так - то и вывод проcтой:
Информационную войну Украина ВЫИГРЫВАЕТ.
Причина - тоже просто. Никакой комплект даже хорошо оплачиваемых и абсолютно беспринципных журналистов не может противостоять сотням и тысячам сообщений от непосредственных участников - да еще и с обратной связью.

Так что мы все здесь делаем совсем не бесполезное дело - именно противостоим российской пропагандистской машине. Кто как. Кто сообщениями - кто опровержениями - кто рассуждениями - кто перепостами в другие места. ДФ до войны - был обычным городским форумом. Сейчас - это международный форум и САМЫЙ серьезный и авторитетный источник информации о происходящем. И народ уже приводил примеры - перепечатки материалов ДФ в СМИ.

Так что не будем хлопать себя ушами по щекам раньше времени. И держим хвост пистолетом и ушки топориком.

@гроз · 12.12.2014, 21:56

Цитата:

Сообщение от [email protected]

лично я их не замечаю, хотя, иногда, они кажутся пришельцами(не ко времени и не к месту).

ЗЫ. да и голуби их обожают

голуби обожают не только памятники , но и машины, здания , людей - их то же "убрать" ?

а на памятники бандеры они наверное брезгуют срать? я не за памятники - я за то что б все решалось цивилизованно - решила грамада убрать какой то памятник - да ради бога . а когда кучка приезжих изображает из себя борцов с тоталитарным прошлым - демократией это и не пахнет

@костя федотов · 12.12.2014, 21:58

Цитата:

Сообщение от @гроз

демократией это и не пахнет

ленин тоже демократией не пахнет ,

@monarda · 12.12.2014, 22:03

Цитата:

Сообщение от @гроз

а когда кучка приезжих изображает из себя борцов с тоталитарным прошлым - демократией это и не пахнет

А среди местных, разве, мало желающих?

Некоторым вообще пофиг что ломать - главное процесс.

ЗЫ на счет голубей - это был сарказм

@5colon · 12.12.2014, 22:06

Да-да-да. Смотрю тут появился тот поц - о котором я говорил вчера. Чистокровный сепаратист. Он у меня в игноре - вот я его и не замечал...
гроз.
Франсуа и Инфанта - это именно тот тип - который заявлял что был членом участковой избирательной комиссии на референдуме. Можете его порасспрашивать - лично и из первых рук. Я в этом участвовать не буду - по мне так он уже кучу раз попался на вранье и рациональную аргументацию не понимает.
Но вы можете сами попробовать с ним поговорить - и составить независимое мнение.

@гроз · 12.12.2014, 22:08

Цитата:

Сообщение от 5colon

Категорически не согласен - что Украина проиграла информационную войну.
Пропагандистскую войну по телевизору в России - тут понятно: односторонний подход при отсутствии других источников победить нельзя.
Однако есть Интернет. Россия использовала мощную - но устаревшую технологию. И напоролась на эквивалент волонтерского движения - но в Интернете. Вообще это наверно уникальная ситуация - когда прямая информация от участников конфликта на оккупированной территории расходится непосредственно по всему миру. Да еще и вопрос свой можно задать...
Если бы Украина именно проиграла информационную войну (заметьте - не прпагандистскую!) - то весь остальной мир придерживался бы точки зрения победителя... которым Вы полагаете Россию. Поскольку это абсолютно не так - то и вывод проcтой:
Информационную войну Украина ВЫИГРЫВАЕТ.
Причина - тоже просто. Никакой комплект даже хорошо оплачиваемых и абсолютно беспринципных журналистов не может противостоять сотням и тысячам сообщений от непосредственных участников - да еще и с обратной связью.

Так что мы все здесь делаем совсем не бесполезное дело - именно противостоим российской пропагандистской машине. Кто как. Кто сообщениями - кто опровержениями - кто рассуждениями - кто перепостами в другие места. ДФ до войны - был обычным городским форумом. Сейчас - это международный форум и САМЫЙ серьезный и авторитетный источник информации о происходящем. И народ уже приводил примеры - перепечатки материалов ДФ в СМИ.

Так что не будем хлопать себя ушами по щекам раньше времени. И держим хвост пистолетом и ушки топориком.

вы ошибаетесь. сравните потенциал российского тв и западного - у России выиграть шансов очень мало - но она борется не за западных людей а за украинцев , а здесь главное не тв , не газеты , не интернет - а жизнь . люди ходят в магазины , получают платежки за коммуналку , пытаются найти работу- в общем каждый день сталкиваются с "покращенням" - поэтому про халву можете писать где угодно - а как была власть гамно - так такой и осталась - даже хуже - про ту хоть знали что гамно и в рот не тянули - а эти косят под шоколад

@5colon · 12.12.2014, 22:14

Цитата:

Сообщение от костя федотов

ленин тоже демократией не пахнет ,

Ленин вообще-то пахнет террором и концлагерями - если кто забыл. И безусловно - является примером для нынешнего Путина.
Если уж так невмоготу без памятников - предлагаю заменить его памятники на памятники скажем Чикатилло - ну или местных маньяков. На них - даже вместе взятых - все-таки трупов поменьше. Ну или на памятники Путину - пока трупов тоже меньше, чем от дедушки Ленина.

@гроз · 12.12.2014, 22:14

Цитата:

Сообщение от костя федотов

ленин тоже демократией не пахнет ,

я с вами за это спорил ?

собирайте инициативную группу , подписи - даже если большинство в исполкоме проголосует за снос памятника - это уже основание для его цивилизованного демонтажа . и если окажется что большинство населения было против то этих депутатов могут просто в дальнейшем не выбрать - а другие вернут памятник на место

@Шатенка · 12.12.2014, 22:15

Цитата:

... люди ходят в магазины , получают платежки за коммуналку , пытаются найти работу- в общем каждый день сталкиваются с "покращенням" ...

Типа, в Д/ЛНР с этим как-то по-другому... Хотя, чего это я? Понятное дело, по-другому: т.е. совсем ужасно...
ПыСы. Тока не недо щас кричать перед новыми зрителями, шо нас "киевская хунта убивает, житья не дает и это они первые начали". Т.к. всё как раз с точностью до наоборот...

@гроз · 12.12.2014, 22:18

Цитата:

Сообщение от [email protected]

А среди местных, разве, мало желающих?

Некоторым вообще пофиг что ломать - главное процесс.

ЗЫ на счет голубей - это был сарказм

нет такого - мало , много - должно быть так как хочет большинство

насчет голубей не парьтесь - я все понимаю

@5colon · 12.12.2014, 22:19

@гроз · 12.12.2014, 22:27

Цитата:

Сообщение от 5colon

Ленин вообще-то пахнет террором и концлагерями - если кто забыл. И безусловно - является примером для нынешнего Путина.
Если уж так невмоготу без памятников - предлагаю заменить его памятники на памятники скажем Чикатилло - ну или местных маньяков. На них - даже вместе взятых - все-таки трупов поменьше. Ну или на памятники Путину - пока трупов тоже меньше, чем от дедушки Ленина.

я так понял что вы меня не "видите" - так может кто с ваших однодумцев просветит меня насчет ленина и концлагерей? или переведите ему кто ни будь вопрос .

Сообщение добавлено в 22:27

Цитата:

Сообщение от Шатенка

Типа, в Д/ЛНР с этим как-то по-другому... Хотя, чего это я? Понятное дело, по-другому: т.е. совсем ужасно...
ПыСы. Тока не недо щас кричать перед новыми зрителями, шо нас "киевская хунта убивает, житья не дает и это они первые начали". Т.к. всё как раз с точностью до наоборот...

то есть я не должен им говорить как есть на самом деле ?

с чего бы это ? то что вам не нравится мое мнение не делает его не верным . а ваше доказательство вашей правоты - "Т.к. всё как раз с точностью до наоборот...[/QUOTE]" просто невозможно опровергнуть

@monarda · 12.12.2014, 22:31

Цитата:

Сообщение от @гроз

нет такого - мало , много - должно быть так как хочет большинство

согласна - просто прийти и разворотить - это вероломство и варварство,

но согласитесь Ленин себя изжил уже давно. Памятников "вождю" так много и они так однотипны, что сложно причислить их к достоянию искусства и культуры

KARNA · 12.12.2014, 22:34

Цитата:

Сообщение от @гроз

то есть я не должен им говорить как есть на самом деле ?

Здесь все говорят "как на самом деле",но правильнее сказать-высказывают свою точку зрения на происходящие события.

Цитата:

Сообщение от @гроз

то что вам не нравится мое мнение не делает его не верным

Так и вы уважайте мнение других людей,кстати ваших земляков.

@Шатенка · 12.12.2014, 22:36

Цитата:

то есть я не должен им говорить как есть на самом деле ?

с чего бы это ? то что вам не нравится мое мнение не делает его не верным . а ваше доказательство вашей правоты - "Т.к. всё как раз с точностью до наоборот..." просто невозможно опровергнуть

Видите ли, "как есть на самом деле" у всех получается разным... А мое высказывание "всё как раз с точностью до наоборот" основано на моих личных наблюдениях из Петровского района (у нас там событий предостаточно, или Вы и тут со мной будете спорить?) и на не искаженной плохой памятью и хорошей внушаемостью хронологии событий...

@костя федотов · 12.12.2014, 22:38

Цитата:

Сообщение от @гроз

проголосует за снос памятника -

раз памятник ленину то и действовать согласно ленинского декрета о памятниках - тоесть - подлежат немедленному сносу .

Цитата:

ДЕКРЕТот 12 апреля 1918 года

О ПАМЯТНИКАХ РЕСПУБЛИКИ

В ознаменование великого переворота, преобразившего Россию, Совет Народных Комиссаров постановляет:
1) Памятники, воздвигнутые в честь царей и их слуг и не представляющие интереса ни с исторической, ни с художественной стороны, подлежат снятию с площадей и улиц и частью перенесению в склады, частью использованию утилитарного характера.
2) Особой комиссии из народных комиссаров по просвещению и имуществ Республики и заведующего Отделом изобразительных искусств при Комиссариате просвещения поручается, по соглашению с художественной коллегией Москвы и Петрограда, определить, какие памятники подлежат снятию.
3) Той же комиссии поручается мобилизовать художественные силы и организовать широкий конкурс по выработке проектов памятников, долженствующих ознаменовать великие дни Российской социалистической революции.
4) Совет Народных Комиссаров выражает желание, чтобы в день 1 мая были уже сняты некоторые наиболее уродливые истуканы и поставлены первые модели новых памятников на суд масс.
5) Той же комиссии поручается спешно подготовить декорирование города в день 1 мая и замену надписей, эмблем, названий улиц, гербов и т.п. новыми, отражающими идеи и чувства революционной трудовой России.
6) Областные и губернские Совдепы приступают к этому же делу не иначе, как по соглашению с вышеуказанной комиссией.
7) По мере внесения смет и выяснения их практической надобности ассигновываются необходимые суммы.
Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин).
Народные комиссары: А. Луначарский. Сталин.
Секретарь Совета Горбунов.

@гроз · 12.12.2014, 22:39

Цитата:

Сообщение от [email protected]

согласна - просто прийти и разворотить - это вероломство и варварство,

но согласитесь Ленин себя изжил уже давно. Памятников "вождю" так много и они так однотипны, что сложно причислить их к достоянию искусства и культуры

ну если вы назначаете встречу возле памятника ленина в донецке вы думаете о том кто он и что совершил ? для тысяч дончан этот памятник ассоциируется с хорошими воспоминаниями из их жизни - и для удовлетворения амбиций кучки "революционеров" надо наплевать на мнение большинства горожан ? мелкие памятники убирались и раньше - разве это кого то волновало ? потому что людям важен не личность ленина а это место с этим памятником .

@костя федотов · 12.12.2014, 22:41

Цитата:

Сообщение от @гроз

для тысяч дончан этот памятник ассоциируется с хорошими воспоминаниями из их жизни

а меня в пять утра гнали за колбасой очередь занимать . нахер такие хорошие воспоминания

@гроз · 12.12.2014, 22:49

Цитата:

Сообщение от KARNA

Здесь все говорят "как на самом деле",но правильнее сказать-высказывают свою точку зрения на происходящие события.

Так и вы уважайте мнение других людей,кстати ваших земляков.

все верно - просто когда я пишу что не согласен то стараюсь всегда это обосновать - это не означает что всегда прав - но согласитесь аргумент : ты не прав , потому что не прав - не очень.

Сообщение добавлено в 22:49

Цитата:

Сообщение от Шатенка

Видите ли, "как есть на самом деле" у всех получается разным... А мое высказывание "всё как раз с точностью до наоборот" основано на моих личных наблюдениях из Петровского района (у нас там событий предостаточно, или Вы и тут со мной будете спорить?) и на не искаженной плохой памятью и хорошей внушаемостью хронологии событий...

да , петровке в плане "ополченцев" не повезло

практически уверен что у вас есть примеры "хорошего" отношения их к населению - но скажите честно вы обращались с заявлением ? и только плохие примеры или было и хорошее ?

@monarda · 12.12.2014, 22:51

Цитата:

Сообщение от @гроз

ну если вы назначаете встречу возле памятника ленина в донецке вы думаете о том кто он и что совершил ? для тысяч дончан этот памятник ассоциируется с хорошими воспоминаниями из их жизни - и для удовлетворения амбиций кучки "революционеров" надо наплевать на мнение большинства горожан ? мелкие памятники убирались и раньше - разве это кого то волновало ? потому что людям важен не личность ленина а это место с этим памятником .

слишком много внимания и "чести" куску камня в центре города

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Всем привет от новичка Привет всем!Я Катя с Донецка!Встречайте новичка...буду рада общению и новым знакомствам!	catya25
Привет из тропиков? Тропічна рослина швидко вкриває Сіверський Донець Альона Соколинська, Харків ...	ДД
Привет братья из Чечни!!!! Привет Братья!!! Ну, вот теперь и вы в той же клоаке... Не тешьте себя надеждами - хода назад уже нет.... Вот потому мы и братья, ибо и вы, и мы,...	Пулеметная Лента
Привет любителям электроники! Здравствуйте коллеги! Я коллекционирую ламповые радиоприёмники, в следствие чего если у вас завалялось на чердаке или в подвале нечто старинное...	Radiovox