Попадание ГРАДа в автобус под Волновахой. 13 убитых, много раненых.

@Zalina · 19.01.2015, 20:57

Цитата:

Сообщение от Kreg

так это вы утверждаете . что Украинские сми вас обманывают)) вы уж и доказательства представьте, что там где вы ездите, рядом с украинскими войсками стоят ополченцы и стреляют по автобусам мирных жителей.

Я?

Может покажете где именно я это утверждала? Че, читать разучились? Это ж ваш друг - ватник утверждал с вами за компанию.

KARNA · 19.01.2015, 21:01

Цитата:

Сообщение от @Kreg

так что получается, что украинское СНБО. врет??? шо ОПЯТЬ???????

Может мне кто-то объяснить о чем этот ватник говорит?

хто врет о чем врет и почему его это,с российским айпи ,так волнует..

@Kreg · 19.01.2015, 21:15

Цитата:

Сообщение от @Zalina

Цитата:
Сообщение от Vatnik-liberal
То, что в радиусе 25 км вокруг автобуса 13.01.15 территория была под контролем ВСУ, это не выдумки проклятых ватников, а выдержка из отчёта СНБО.
Ага, расскажи нам, а то мы там не езди и не видим где и кто стоит.

разве это не ваши слова?

Сообщение добавлено в 21:14

Цитата:

Сообщение от Vak

Да не пыжся ты так, вафел.

ну да вы то все в,, вышеванке,, и пахнет одинаково....

Сообщение добавлено в 21:15

Цитата:

Сообщение от @KARNA

Может мне кто-то объяснить о чем этот ватник говорит?
хто врет о чем врет и почему его это,с российским айпи ,так волнует..

да вы даже девушка и не старайтесь.. это очень сложно....)

@Zalina · 19.01.2015, 21:17

Цитата:

Сообщение от Kreg

разве это не ваши слова?

Ну и где там написано, что я не верю СНБО?

Может там где-то ссылка есть текст сообщения СНБО? Кроме слов ватника там ничего нет.

@Kreg · 19.01.2015, 21:18

Цитата:

Сообщение от @KARNA

Может мне кто-то объяснить о чем этот ватник говорит?
хто врет о чем врет и почему его это,с российским айпи ,так волнует..

вы даже не напрягайтесь это не для тех кто в вышиванке)

KARNA · 19.01.2015, 21:19

Цитата:

Сообщение от @Kreg

это очень сложно..

да вы уж попытайтесь,понимаю,что ватнику сложно - но это ваш шанс

@Kreg · 19.01.2015, 21:21

Цитата:

Сообщение от KARNA

да вы уж попытайтесь,понимаю,что ватнику сложно - но это ваш шанс

если другие понимают, а вы нет, то уже даже министр Украинской Культуры вам вряд ли. что либо сможет объяснить)

KARNA · 19.01.2015, 21:25

Цитата:

Сообщение от @Kreg

то уже даже министр Украинской Культуры вам вряд ли. что либо сможет объяснить

аа,тонкий ватный юмор..)) ценю

@Дід · 19.01.2015, 23:08

Стороны света

ссв, север -север- восток, север на карте соответствуе 0 градусам, то есть то что в верху, направление ссв это 22,5 градуса на восток.

В гугл мапе находим нп Доля, ставим точку на трассе при выезде в сторону донецка, от нее проводим линию к бугасу, так же на трассе, это напавление и будет ссв. Или наоборот от бугаса на долю, так даже лучше, и ыщем приемлемое по дальности место с которого могли стрелять.
Уже новотроицкое, это в 7км от бугаса, занято террористами, ну и дальше, по этому направлению.

Следовательно, если объективно, то ватникам нужно доказывать что обстрел шел с малой дистанции, 5-6 км, и ни как иначе.

Да, больше 45 градусов это уже навесная траектория

@Vatnik-liberal · 20.01.2015, 00:13

Цитата:

Сообщение от vgik

В этот же день было определено направление и сказано ,что точка работы Града Докучаевск. Смотрим на карты под кем Докучаевск, есть еще вопросы? Теперь только на мороз не падаем ,а даем ссылку где СНБО заявляет о 25км радиусе.

Вот АТО ,смотрим карты с Докучаевском за 13 и 14 https://www.facebook.com/ato.news?fref=nf

Докучаевск согласно карте СНБО от 13 находится под ВСУ.

Не поленитесь и сами дорисуйте его. Выше я приводил карту, где выделен круг 22 км вокруг Волновахи. Докучаевск как раз на таком расстоянии. Видно, что СНБО считал эту территорию подконтрольной ВСУ.

Сообщение добавлено в 01:13

Цитата:

Сообщение от Дід

В гугл мапе находим нп Доля, ставим точку на трассе при выезде в сторону донецка, от нее проводим линию к бугасу, так же на трассе, это напавление и будет ссв. Или наоборот от бугаса на долю, так даже лучше, и ыщем приемлемое по дальности место с которого могли стрелять.
Уже новотроицкое, это в 7км от бугаса, занято террористами, ну и дальше, по этому направлению.

Новотроицкое 13-го не было занято сепарами по данным СНБО. По данным СНБО на 12:00 13 числа контроллируемой сепарами территории не было в радиусе 25 км от Волновахи.

@Sand11 · 20.01.2015, 00:22

Во-первых,искренне надеюсь, что все живы-здоровы и что так будет и дальше.
Во-вторых ,нашёл я у Cassada в коментариях пост, который заслуживает ,чтобы скопировать его на этом форуме:

"]kurbanov_ramiz/1988263.html?thread=297733799#t297733799"]2015-01-14 19:26 (UTC)
Вставлю свои пять дилетантских копеек.
Во-первых, это не артиллерийский обстрел. Изначально одновременно произошло 8 взрывов. Далее взрывы пошли один за другим практически без остановки. Ни один расчет орудия, ни одна автоматика не способна выдать такой темп стрельбы для крупнокалиберной артиллерийской системы. Увиденная картина возможна, если огонь вели порядка сорока орудий, сделав при этом лишь по одному выстрелу. На мой взгляд, такая ситуация невозможна.
Во-вторых, я попробовал посчитать количество взрывов. Пересчитывал несколько раз. В итоге получилось около 36 разрывов. Некоторые были за кадром, их возможно было определить по тени от дыма на снегу.
Полный пакет Града - 40 штук. Т.е. ситуация подается как обстрел полным пакетом одной установки Град. Однако, как я говорил выше, первые 8 разрывов были одновременно, что физически невозможно для одной установки. В таком случае должно быть 8 установок - по числу разрывов. И на каждую приходилось примерно по 5 ракет. Это тоже выглядит странно. Хоть часто из Града и выстреливается не полный пакет, но всего 5 ракет при боевом (не учебном) применении - это нонсенс.
Залп полного пакета Града - около 20 секунд. Обстрел на видео шел около 13 секунд. Для одной установки слишком мало. Для 8 - небольшой перебор.
В-третьих, на 20-22 секундах видео видно, как слева от дороги три разрыва происходят практически в одной точке. Для Града - случай практически сказочный. Да и сами разрывы мало похожи на взрыв ракеты РСЗО. Скорее на мощную мину или фугас.

Вот что я понял из этого видео.

UPD.: Это точно не Град. Нет характерного пламени ни при одном разрыве. Очень похоже на мины, в них как раз не настолько много ВВ, что бы образовать что-то большее, чем дым, да разлетающаяся вокруг земля.

Здесь правда,пишут, что не 8 ,а 6 установок, но это ничего не меняет.
[://argumentua.com/reportazh/tragediya-po-volnovakhoi-rekonstruktsiya-obstrela-foto-video
Проверил покадрово.Всё так и есть(и не забываем, что остатки Града всё –таки нашли(т.е подбросили)). Какие будут возражения?

@Феропонт · 20.01.2015, 00:40

очень интересно. у человека есть две ветки обяснений: одна опирается на факт "нашли осколки", и вторая - противопоставляется - измышления "подбросили".
и дальше - фокус - просьба объяснить почему нужно верить фактам, а не измышлениям
удивительная логика
вы знаете - есть такой duck-test
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть"
поражающие элементы есть, анализ воронок есть, свидетельства есть (в т.ч. видео), характер повреждений - подходит - может это таки утка?

@Дід · 20.01.2015, 02:44

Цитата:

Сообщение от @Vatnik-liberal

Докучаевск согласно карте СНБО от 13 находится под ВСУ.

Не поленитесь и сами дорисуйте его. Выше я приводил карту, где выделен круг 22 км вокруг Волновахи. Докучаевск как раз на таком расстоянии. Видно, что СНБО считал эту территорию подконтрольной ВСУ.

Хорошо давай посмотрим.
Карты ато за 10,11,13 в этом районе ни чем собственно не отличаются, как и скажем прошлогодние.
Вот для сравнения два фрагмента за 11 и 15 число.

Как видим карты до инцидента в этом районе не детализированы и приукрашены в украинскую сторону, хотя точки противостояния и показаны правильно, красненькими взрывами.

Вообще то не карта определяет принадлежность территории а реальное состояние дел, да и ее детализация происходит по наступлению событий на том иль ином участке, тогда там и появляются засветившиеся населенные пункты.

Ну и естественно при таком засвете необходимо поинтересоваться предисторией, а как же там было на самом деле.

Ну не будем сильно углубляться в историю, ограничимся небольшим периодом.

180 батонов хлеба - от депутата Народного Совета ДНР
5 января 2015 - Ната Ли
180 батонов свежеиспеченного хлеба торговой марки "Урожай" привез в Докучаевск вечером 2 января помощник депутата Народного Совета ДНР Александра Яровикова его помощник Андрей Селиванов. Волонтеры нашего города во главе с Инной Судницыной ожидали его и планировали, кому раздадут хлеб. Часть ароматных батонов получит столовая Докучаевской центральной городской больницы, остальные разойдутся среди наиболее нуждающихся жителей города: многодетных семей, одиноких и немощних стариков, других семей льготных категорий.

27 ноября2014
"По полученной информации, в районе населенного пункта Докучаевск отметили переполнение городской больницы ранеными боевиками, среди которых есть солдаты РФ. Количество уничтоженных бандитов уточняется", - говорится в сообщении.

По моему кто находился, и находится по сей день в докучаевске вполне ясно, новотроицкое в нескольких километрах от докучаевска, и жутко сумнительно что бы там бомжевали ВСУ.

Что еще об этом районе

Цитата:

Кроме того, Тымчук отметил, что за Докучаевском и Еленовкой сосредоточена крупная группировка противника, оснащенная артиллерией и бронетехникой.
"Идентифицировано как минимум 3 усиленные ротные тактические группы российских войск, а также несколько "сборных" групп местных боевиков в качестве "передовых команд" (именно последние несут основные потери). Отмечается функционирование в этом районе единого командного центра российско-террористических войск. Противник в данном районе продолжает вести с украинской артиллерией контрбатарейную борьбу, ведя в основном огонь с позиций в районе Докучаевска. Фиксируются удары артиллерии противника и по жилым кварталам", - добавил он. Источник: http://censor.net.ua/n314966

Вот в принципе и все, объективно, в этом районе.
Множество иных не детализированных участков, описаны аналогично, ну просто нет нужды в их детализации. Ну и, а кудаль доллетит мой снаряд то усе мое, где то так.
По тому и карты противников отличаются.

@Дід · 20.01.2015, 03:05

Цитата:

Сообщение от @Sand11

UPD.: Это точно не Град. Нет характерного пламени ни при одном разрыве. Очень похоже на мины, в них как раз не настолько много ВВ, что бы образовать что-то большее, чем дым, да разлетающаяся вокруг земля.

А что, пламя при взрыве есть характерной особенностью реактивных снарядов града?
А я так наивно полагаю что все же сие зависит от того куда собсна попадет сей снаряд, если скажем на пашню то дыма могобыть и не видно, ну грязюки море, а если куда нить поплотнее то уж видать.

Скажем на видео обстрела, в одном месте на пашне таки мелькает огонек, а вот в посадке с лева, таки конкретно видно, коли не увидишь могу скриншот сделать.

Цитата:

Сообщение от @Sand11

В-третьих, на 20-22 секундах видео видно, как слева от дороги три разрыва происходят практически в одной точке.

Так практически иль в одной? Иль типа просто так кажется?

@Coyro · 20.01.2015, 09:28

Цитата:

Сообщение от @Vatnik-liberal

Нарисуйте сами круг 22 км на карте СНБО, если не верите.

"Карта СНБО" является инфографикой, и не является "картой, по которой можно что-то там мерять".
О чём недвусмысленно намекает отсутствие на ней указания масштаба и присутствие картинок вида "караблик плывёт", "град стреляет", "рашистские у2.7баны едут". Ранее "карта СНБО" была замечена в таких шедеврах топографии, как перенос населённых пунктов ради удобочитаемости картинки, а то и вовсе переносе оных из одной области в другую.
Право пожаловаться на качество их "карты" в лигу сексуальных реформ я оставляю за вами.

Сообщение добавлено в 09:28

Цитата:

Сообщение от @Sand11

нашёл я у Cassada

потеряйте

Цитата:

Сообщение от @Sand11

который заслуживает

не заслуживает

Цитата:

Сообщение от @Sand11

ситуация подается как обстрел полным пакетом одной установки Град.

не подаётся

Цитата:

Сообщение от @Sand11

должно быть 8 установок - по числу разрывов

не повторяйте чужую ерунду

Цитата:

Сообщение от @Sand11

три разрыва происходят практически в одной точке. Для Града - случай практически сказочный.

"антропный принцип", ага.

Цитата:

Сообщение от @Sand11

Это точно не Град. Нет характерного пламени ни при одном разрыве. Очень похоже на мины

т.е. 8 градов - это невозможно, а 16 (или сколько там ещё воспалённое сознание нарисует) миномётов - это в самый раз. аффтар знает толк в извращениях.

Цитата:

Сообщение от @Sand11

Какие будут возражения?

Не ешьте больше этих вкусных французских булок.

@ALL:
приходит мужик в магазин тканей, выбирает рулон, и между (м)ужиком и (п)родавщицей происходит такой диалог:
(м): вы мне порежете, как нужно?
(п): да, конечно
(м): мне, пожалуйста, 9 метров 35 сантиметров вот этой
(п) режет
(м): теперь, пожалуйста, вдоль на три равных полосы разрежьте
(п) удивляется, но режет
(м): а теперь - повырезайте все цветочки
(п): мужчина, вы что, сумасшедший?
(м): да, вот справка!

Так вот, большая просьба: у кого есть справка - показывайте сразу.

@vgik · 20.01.2015, 09:41

Для всех тех кто тут пыжится и пытается доказать обратное. Vatnik-liberal это и для тебя.
Рисуйте круги,квадраты и другие фигуры- это бестолку на карте без масштаба.
Уже упоминал трассу Н-20 (Славянск -Донецк-Мариуполь)
Смотрим как расположен Докучаевск по отношению к этой трассе
https://www.google.ru/maps/place/Док...040486b46f661e

Теперь смотрим зону ответственности ВСУ за 13.01 опять же относительно Н-20( на карте СНБО нет Докучаевска,но есть эта трасса) Они находятся под силами террористов.

@Vatnik-liberal · 20.01.2015, 10:24

Цитата:

Сообщение от Дід

Как видим карты до инцидента в этом районе не детализированы и приукрашены в украинскую сторону, хотя точки противостояния и показаны правильно, красненькими взрывами.

Это "приукрашивание" на карте есть ни что иное, как враньё.
Что это за "отсутствие детализации" такое? Детали прорисованы весьма чётко.

Шарий сравнил 2 карты, как и у Вас, только за 13 и 14 число. Наложил одну на другую.

Что мы видим? Территорию, с которой был обстрел, СНБО обозначал как подконтрольную ВСУ. Как только обстрел произошёл обстрел и погибли гражданские люди - из места откуда предположительно вёлся обстрел позиции ВСУ сразу "исчезли", а остались только позиции "террористов".

Как только понадобилось обвинить ДНР в обстреле и отмазать себя, так сразу перерисовали карту в тот же день.

Понятно, что СНБО врал и что Докучаевск был под контролем ополчения с утра 13-го.
Вот новости которые удалось найти:

Цитата:

12-01-2015, 13:11
В Донецкой народной республике около 9 утра из района Волновахи (со стороны поста ГАИ) производились залпы в сторону Докучаевска и Старобешево.
http://freedom.kiev.ua/?p=28630

Цитата:

13 января 2015, 00:51
С 9 часов вечера г. Докучаевск подвергся масировоному удару, в город прилетали снаряды установки РСЗО " ГРАД " и тяжелых орудий, о повреждениях информация не поступала, при обстреле днем в г. Докучаевске снаряд прилетел в гараж в один из домов- хозяева не пострадали
http://www.dialog.ua/news/36552_1421103098

Так что понятно, что 13-го болк-пост могли обстрелять ДНР-овцы, ибо они сообщили что их со стороны этого блок-поста обстреливали.
ВСУ просто расслабились, дождались ответки от ДНР и потом не мешкая передали видеозаписи журналистам.

@Coyro · 20.01.2015, 11:53

Цитата:

Сообщение от @Vatnik-liberal

и потом не мешкая передали видеозаписи журналистам

Ложь. Сравните хотя бы со средним временем, которое проходит между "обстрелами кровавой хунты" и выпусками рашенских говносми.

Цитата:

Сообщение от @Vatnik-liberal

ибо они сообщили что их со стороны этого блок-поста обстреливали

Донецкий АП "со стороны города" уже полгода обстреливают, так что как в очередной раз начнёт кто возмущаться, что ВСУ куда-то не туда стрельнули - я на вас ссылаться буду.

@count64 · 20.01.2015, 13:50

Цитата:

Сообщение от Vatnik-liberal

Это "приукрашивание" на карте есть ни что иное, как враньё.
Что это за "отсутствие детализации" такое? Детали прорисованы весьма чётко.

Шарий сравнил 2 карты, как и у Вас, только за 13 и 14 число. Наложил одну на другую.
http://www.youtube.com/watch?v=0UtUIEtU1H0

Что мы видим? Территорию, с которой был обстрел, СНБО обозначал как подконтрольную ВСУ. Как только обстрел произошёл обстрел и погибли гражданские люди - из места откуда предположительно вёлся обстрел позиции ВСУ сразу "исчезли", а остались только позиции "террористов".

Как только понадобилось обвинить ДНР в обстреле и отмазать себя, так сразу перерисовали карту в тот же день.

Понятно, что СНБО врал и что Докучаевск был под контролем ополчения с утра 13-го.
Вот новости которые удалось найти:

Так что понятно, что 13-го болк-пост могли обстрелять ДНР-овцы, ибо они сообщили что их со стороны этого блок-поста обстреливали.
ВСУ просто расслабились, дождались ответки от ДНР и потом не мешкая передали видеозаписи журналистам.

Короче, сначала вы уссыкались, доказывая, что это был расстрел из стрелкового, в упор.
Потом, это была мина, даже в фотошопе нарисовали на ступеньках автобуса цилиндр поражающего элемента, правда, с размерами облажались (как и с фотошопом атаки боинга).
Теперь, когда от факта обстрела градами не отвертнться, доказываете, что обстреляли украинцы.
Задолбали уже со своим вИденьем происходящего, раиские уродцы.

@Николас · 20.01.2015, 14:34

Цитата:

Сообщение от @Vatnik-liberal

Что это за "отсутствие детализации" такое? Детали прорисованы весьма чётко.

Это точно.

За Волноваху!» Партизаны казнили российского генерала (фото +18)
Вт, 20/01/2015 - 07:28
+ Оффтоп

Партизанский отряд «Тени», действовавший ранее на юго-востоке Донецкой области, продолжает мстить за обстрелянный под Волновахой автобус с мирными гражданами.
На этот раз бойцы «Теней» провели рейд в окраинах Донецка. «Донецкая группа партизан "Тени", организовав засаду на патруль полицаев в пригороде Донецка, не рассчитывала на такую удачу», - пишет Александр Гладкий, через которого партизаны передают сообщения общественности.
По словам Гладкого, партизаны захватили в плен двоих полицейских «ДНР» и генерал-майора ВС РФ из оперативного управления Вооруженными Силами Павлова Петра Геннадиевича. Двое полицаев были расстреляны сразу.
Генерал же предлагал партизанам за свою жизнь миллион долларов. «Ответ "Тени" - "До сраки твои доллары. Родина не продается!", - передает Гладкий. После короткого допроса генерал был казнен.
«Это второй генерал ВС РФ, уничтоженный отрядом "Тени". Первый - 16.11.2014 г. в Тельманово генерал Андрейченко С.», - уточняет Гладкий.
+ Оффтоп

Кроме того, отряд «Тени», по словам Гладкого, 18 января спровоцировал бой между полицаями «ЛНР» и военнослужащими РФ, в результате которого погибли 30 полицаев и 10 «кадыровцев».
19 января в 04:00 на блокпосту возле села Саханка Новоазовского района партизаны совершили нападение на французов, инструктировавших боевиков. «200-ый - Jeremy Marty, позывной «Учитель». 300-ые - 2 наемников, данных нет. Отработали их с трофейного миномета, один выстрел - трое "минус", - сообщает Гладкий.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Югославская война более 127000 убитых Югославская война Нужно немедленно остановить эту войну!!! Югосла́вские во́йны — серия вооружённых конфликтов в 1991—2001 на территории бывшей...	russ-plus
В Славянске нашли захоронение 52 местных жителей, убитых боевиками В Славянске Донецкой области украинские правоохранительные органы обнаружили еще одно массовое захоронение местных жителей, зверски замученных...	Кирушка1
Волноваха (между Ольгинкой и Благодатное). Десятки убитых и раненых. Хунта мочит своих в сортире? Вооружённых формирований ДНР в Волновахе и Углегорске нет , но тем не менее там происходят удивительные события выраженные в обстрелах блок постов...	Норд
Нужна помощь!?Ск. стоит билет на автобус от ж/д Ясеноватой до центра Донецка? Подскажите пожалуйста, ск. стоит билет на автобус: от ж/д Ясеноватой до центра Донецка? Гуглила этот вопрос информация устаревшая за 2011 год. ...	Layra
Городской автобус в Донецке попал в ДТП http://donetsk.mycityua.com/upload/2009/03/10/bus_s.jpg В пятницу, 6 марта в Кировском районе г. Донецка автомобиль «Таврия», выехал на полосу...	Жоржио