Митинг против ДНР в Донецке !

@Khmelnitskij · 26.01.2015, 11:56

@ochi,

Таке мудре питання задайте, будь ласка, Путіну і всім росіянам, хто вірить, що в Київі хунта і фашисти.
На мою країну напали і в мене альтернатив немає - я буду захищати Україну. Ні коли не хотіла, не кликала і не хочу війни, але, особисто для себе, вибір зробила - прийшли на нашу землю із зброєю, буду захищатись.

@ochi · 26.01.2015, 23:28

переклад-он-лайн:

Цитата:

Сообщение от Khmelnitskij

@ochi,
Такой мудрый вопрос

Какой из вопросов? Их несколько было.

Цитата:

Сообщение от Khmelnitskij

@ochi,
Такой мудрый вопрос задайте, пожалуйста, Путину и всем россиянам,

Я Вам задаю, чего уж там. А Вы тоже можете задать свои, кому хотите.

Цитата:

Сообщение от Khmelnitskij

@ochi,
кто верит, что в Кииви хунта и фашисты.

Это не "вера", это виденье. И трактовка.

Цитата:

Сообщение от Khmelnitskij

@ochi,
На мою страну напали

Путин?
Отчего тогда не объявляется война, Порошенко не закрывает свой бизнесс в России, вовсю идет торговля в обе стороны?
(это так, в никуда вопросы, наверное, их не раз тут писали и отвечали, если да, то можно ссылки)

Цитата:

Сообщение от Khmelnitskij

@ochi,
На мою страну напали и у меня альтернатив нет - я буду защищать Украину. Ни когда не хотела, не звала и не хочу войны, но, лично для себя, выбор сделала - пришли на нашу землю с оружием, буду защищаться.

Только отчего-то это все по жителям Украины аукается... всякая безальтернативность...

@Dondriver · 26.01.2015, 23:32

Цитата:

Сообщение от @ochi

Отчего тогда не объявляется война, Порошенко не закрывает свой бизнесс в России, вовсю идет торговля в обе стороны?
(это так, в никуда вопросы, наверное, их не раз тут писали и отвечали, если да, то можно ссылки)

Так, навскидку: в случае объявления войны все договоры, имеющие пункт о форс-мажорных обстоятельствах, могут быть необязательны к выполнению. Самое простое - массовый невозврат кредитов и коллапс банков, а с ними - и всей остальной экономики, без которой война невозможна.
П---- ведь тоже почему-то прямо войну не объявляет.

@ochi · 26.01.2015, 23:40

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Так, навскидку: в случае объявления войны все договоры, имеющие пункт о форс-мажорных обстоятельствах, могут быть необязательны к выполнению. Самое простое - массовый невозврат кредитов и коллапс банков, а с ними - и всей остальной экономики, без которой война невозможна.

Ну, это же странно, рассчитывать на договоры с тем, с кем "ведешь войну", как Вам кажется?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

П---- ведь тоже почему-то прямо войну не объявляет.

Зачем Путину война?
Он 1) официально "не является стороной конфликта"
2) Ему нафиг все это не сдалось, но то, на чем он сыграл, и оно сработло, теперь работает против.

Но боххсним, митинги за мир в Донецке, Вы считаете не возможными?

@Dondriver · 26.01.2015, 23:50

Цитата:

Сообщение от @ochi

Ну, это же странно, рассчитывать на договоры с тем, с кем "ведешь войну", как Вам кажется?

Не совсем понял, о чем вы?

Цитата:

Сообщение от @ochi

Зачем Путину война?

Незачем. Равно как и Украине. Ничего положительного официальный статус страны в войне не принесет. Мы и так воюем де-факто. Все это понимают.
Точно так-же, как все понимают, что и Россия де-факто воюет.

Сообщение добавлено в 23:50

Цитата:

Сообщение от @ochi

Но боххсним, митинги за мир в Донецке, Вы считаете не возможными?

Считаю невозможными искренние митинги. Не, дырявые, конечно, могут вывести мамаш с детками пятилетними и бабушек-одуванчиков со слезными плакатами "Остановите геноцид", "Перестаньте нас уничтожать" и все такое. Но только тогда, когда им это будет надо: для впечатления на иностранцев, для картинки на раша-тв.
Сам по себе стихийный митинг маловозможен и абсолютно бесполезен. Или вы всерьез думаете, что русские пацаны ,приехавшие бабла срубить, и местная быдлота, одержимая той-же целью, проникнутся?
На данный момент цели организаторов не достигнуты, следовательно, война не прекратится сколько бы там местных не вышло.

@ochi · 27.01.2015, 00:13

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Сообщение от @ochi
Ну, это же странно, рассчитывать на договоры с тем, с кем "ведешь войну", как Вам кажется?

Не совсем понял, о чем вы?

Вы о торговых договорах Украины с Россией или о договорах внутри Украины?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Незачем. Равно как и Украине. Ничего положительного официальный статус страны в войне не принесет.

Я не про то. Я про то, что Путину и неофициальный статус ни к чему.

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Мы и так воюем де-факто. Все это понимают.
Точно так-же, как все понимают, что и Россия де-факто воюет.

Не-а. "Все" понимают, что на Донбассе воюют донецкие и луганские ополченцы. Также "все" понимают, что российские добровольцы этим ополченцам помогают, "по зову сердца".
Также "все" понимают, что Путин не препятствует волеизъявлению сердец.
А "де-факто" Россия не воюет, никаких призывов не объявляет.

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Считаю невозможными искренние митинги.

Что такое "искренние"? "Путин - лалала, шобтысдох, уйди"?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Считаю невозможными искренние митинги. Не, дырявые, конечно, могут вывести мамаш с детками пятилетними и бабушек-одуванчиков со слезными плакатами "Остановите геноцид", "Перестаньте нас уничтожать" и все такое.

Чем это плохо?
И... больше никто не может вывести?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Но только тогда, когда им это будет надо: для впечатления на иностранцев, для картинки на раша-тв.

Не понятно: а больше это никому не надо?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Сам по себе стихийный митинг маловозможен и абсолютно бесполезен. Или вы всерьез думаете, что русские пацаны ,приехавшие бабла срубить, и местная быдлота, одержимая той-же целью, проникнутся?

Мне почему-то кажется, что если будет много протестов, то не будет массовой моральной поддержки "пацанов" или не-пацанов.
И еще мне почему-то кажется, что роль играют далеко не "приехавшие бабала срубить"...

Цитата:

Сообщение от Dondriver

На данный момент цели организаторов не достигнуты, следовательно, война не прекратится сколько бы там местных не вышло.

Какие же у них цели, по-Вашему?

@Dondriver · 27.01.2015, 00:36

Цитата:

Сообщение от @ochi

Вы о торговых договорах Украины с Россией или о договорах внутри Украины?

Я имел ввиду внутренние договоры. На уровне банк-заемщик. Да и внешние инвесторы поубегают. Ну и там целая экономическая цепочка вырисовывается дальше.

Цитата:

Сообщение от @ochi

Я не про то. Я про то, что Путину и неофициальный статус ни к чему.

Ну что вы наивняка включаете? Кто не понимает, что Россия не воюет? ЕС? США? Все прекрасно понимают, откуда у "ополченцев" танки и грады. Все прекрасно понимают, кто такие были зеленые человечки в Крыму.

Цитата:

Сообщение от @ochi

Что такое "искренние"?

Искренние - это когда люди самоорганизовались и вышли. Не за 200 грн., как летом к ОГА, не за пайку, как это может быть сейчас, а просто так.

Цитата:

Сообщение от @ochi

И... больше никто не может вывести?

Если этот митинг будет идти вразрез с текущей стратегией террористов, его разгонят. Если не будет - то попросту не заметят.

Цитата:

Сообщение от @ochi

Какие же у них цели, по-Вашему?

Без понятия. Национальная идея такая: мы хорошие, духовные, дружелюбные, а вокруг одни враги. Нет реального внешнего врага - значит, надо его придумать. Какой-то соседний регион "плохо лежит"? Значит, нужно его прибрать к рукам. Вся история России в захватнических войнах прошла.

@ochi · 27.01.2015, 00:56

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Ну что вы наивняка включаете? Кто не понимает, что Россия не воюет? ЕС? США?

И ЕС, и США, и даже Кучма в курсе, что регулярных войск там нет.
А уж россияне многие уверены, что "Россия вообще здесь ни при чем".

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Искренние - это когда люди самоорганизовались и вышли. Не за 200 грн.

Неужели нет тех, кто на митинг за мир может выйти не за 200 грн?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Если этот митинг будет идти вразрез с текущей стратегией террористов, его разгонят. Если не будет - то попросту не заметят.

А если ролики снимать и выкладывать?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Сообщение от @ochi Какие же у них цели, по-Вашему?

Без понятия.

А у Вас какие?

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Национальная идея такая: мы хорошие, духовные, дружелюбные, а вокруг одни враги.

Не понятная идея... где-то я про нее уже читала...

@count64 · 27.01.2015, 01:12

Цитата:

Сообщение от ochi

И ЕС, и США, и даже Кучма в курсе, что регулярных войск там нет.
А уж россияне многие уверены, что "Россия вообще здесь ни при чем".

Отпускников и по зову сердца, тоже нет?
Ну ладно, пусть дохнут безымянными, как собаки, вы еще нарожаете.
А откуда колонны танков, градов и боеприпасы к ним?
А Крым чей?
А если Россия вообще здесь ни при чем, че вы тут роями кублитесь на форуме, ну и живите себе, припеваючи, и любите своего солнцеликого.

@ochi · 27.01.2015, 07:16

Цитата:

Сообщение от count64

Отпускников и по зову сердца, тоже нет?

см. пост 381

Цитата:

Сообщение от count64

Ну ладно, пусть дохнут безымянными, как собаки

Отчего Вы полагаете, что именно это должно их/еще кого испугать?
Вы ведь полагаете, что должно?

Цитата:

Сообщение от count64

А откуда колонны танков, градов и боеприпасы к ним?

ну, "официальную" точку зрения Вы знаете: "забрали силой со складов Украины", "взяли в бою", "купили у украинской армии".
Последнее подтверждают граждане Украины (или бывшие граждане, кому как нравится).

Что Вы от меня в этом плане хотите услышать, того, что не слышали?
Я их не видела, и поставок не оформляла.
Тем не менее, догадываюсь, что забранного силой со складов, взятого в бою, перекупленного у украинской армии, скорее всего, не достаточно, чтобы эту армию регулярно побивать.
И как Вы мои догадки подошьете к делу?

Цитата:

Сообщение от count64

А если Россия вообще здесь ни при чем, че вы тут роями кублитесь на форуме,

Кублитесь?
Я не уверена, что те, кто на форуме, они имеют отношение к поставкам/непоставкам оружия.

Цитата:

Сообщение от count64

А если Россия вообще здесь ни при чем, че вы тут роями кублитесь на форуме

Так, может, жалко тех украинцев (бывших украинцев, кому как нравится), кого украинцы убивают, может, кто-то понять хочет: в чем цимес-то, от убийства своих граждан.
Может, еще что. Я за все рои отвечать не могу.

@Derba05 · 27.01.2015, 07:35

Все не читал - много текста. Так что если сбаяню - сорри!

О каких митингах ПРОТИВ может идти речь??? Чистейшей воды провокация!!!
Может даже и не будет силового противостояния, но то что новые "власти" возьмут на карандаш противников "нового режима" - это факт. Со всем последующим за этим....И кому от этого будет лучше? А митинг (даже если б он состоялся) все-равно наши СМИ, никогда бы никому ничего не показали.

@Старый · 27.01.2015, 10:02

Цитата:

Сообщение от Derba05

Все не читал - много текста. Так что если сбаяню - сорри!

О каких митингах ПРОТИВ может идти речь??? Чистейшей воды провокация!!!
Может даже и не будет силового противостояния, но то что новые "власти" возьмут на карандаш противников "нового режима" - это факт. Со всем последующим за этим....И кому от этого будет лучше? А митинг (даже если б он состоялся) все-равно наши СМИ, никогда бы никому ничего не показали.

Почему, ну мож и написали б, чо нить в стиле:

+ Оффтоп

@воровский · 27.01.2015, 10:06

Я знаю людей, що залишилися в місті, які чекають українську армію і ненавидять окупантів. Я бачу, що ганебна спроба принизити українських солдатів нібито масової ненавистю до них – з тріском провалилася. Мої земляки живуть в умовах окупації. Неможливо їм підійти і підбадьорити наших солдатів, бо поруч стоять озброєні бандити, які негайно відреагують на будь-який прояв співчуття. Тому звинувачувати зараз жителів Донбасу – низько і підло”, – пише блогер.

@ochi · 27.01.2015, 20:39

Цитата:

Сообщение от Derba05

Все не читал - много текста. Так что если сбаяню - сорри!

О каких митингах ПРОТИВ может идти речь??? Чистейшей воды провокация!!!

На последних страницах говорили о возможности/невозможности митингов против войны.
Это было бы провокацией, как по-Вашему?

Сообщение добавлено в 21:39

переклад-онлайн

Цитата:

Сообщение от воровский

Я знаю людей, которые остались в городе, которые ожидают украинскую армию и ненавидят оккупантов. Я вижу, что позорная попытка унизить украинских солдат якобы массовой ненавистью к ним – с треском провалилась. Мои земляки живут в условиях оккупации. Невозможно им подойти и подбодрить наших солдат, потому что рядом стоят вооруженные бандиты, которые немедленно отреагируют на любое проявление сочувствие. Поэтому обвинять в настоящий момент жителей Донбасса – низко и подло”, – пишет блогер.

Какое их процентное соотношение, как Вам кажется? Те кто ожидают, и кто напротив?
А ожидают... даже с условием вероятности остаться без дома/ноги/еще чего?

@Хрум · 27.01.2015, 20:46

Цитата:

Сообщение от ochi

Какое их процентное соотношение, как Вам кажется? Те кто ожидают, и кто напротив?
А ожидают... даже с условием вероятности остаться без дома/ноги/еще чего?

Процентное соотношение проще всего выразить в "гумконвоях" - градах, танках, наемниках...
Не требуйте от безоружных людей выйти против всей военной машины РФ.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
В Донецке под флагами РФ проходит митинг в поддержку Януковича (22 и 23 марта) На площади Ленина проходит митинг в поддержку Януковича. Около 500 человек проводят митинг в поддержку Виктора Янковича на площади Ленина в...	Alex LM
Субботний митинг против насилия в МВД В субботу в Донецке состоится митинг против насилия в МВД и за отставку Захарченко http://frankensstein.livejournal.com/ 6 июля, в субботу в...	Юрий К.
МИТИНГ против добычи сланцевого газа 17 марта 14:00 пл.Ленина МИТИНГ против добычи сланцевого газа 17 марта 14:00 пл.Ленина https://dl.dropbox.com/u/65819681/ukraine6.jpg Приглашаем всех всех всех. Жмём...	манчестер
Митинг против електронного концлагеря в Украине 8 сентября акция в защиту права жить без электронной идентификации личности Обращение православного родительского комитета: 05 июля 2011г Верховная...	viktr-dudladv
В Донецке пройдет митинг, посвященный матери 12 мая председатель Донецкого областного совета Андрей Шишацкий примет участие в торжественном митинге, посвященном Дню матери. Начало: 13 часов 45...	Primier