Кто обстрелял Текстильщик? 4 февраля 2015

@Leprecon · 05.02.2015, 14:47

@Kaa61, мне нравятся ваши рассуждения. А если из-за Еленовки и на пять км. западнее? Не хотели, не специально. Провели передислокацию батареи, поправки не внесли и вот нам конфуз.
Вы себе это рассказывайте. Тем кто каждый день под обстрелами втирать ничего не надо. Кто, да откуда.

@Мо-Мо · 05.02.2015, 14:58

Так кто стрелял-то. Хоть намекните...

KARNA · 05.02.2015, 15:17

Цитата:

Сообщение от @Мо-Мо

Так кто стрелял-то. Хоть намекните...

Да боже ж мой,конечно стреляли ВСУ и правый сектор , а бедные ополченцы вынужденно защищаются ,они героически защищают жителей Донбасса и мечтают защитить еще как минимум половину Украины.

@Kaa61 · 05.02.2015, 15:33

Цитата:

Сообщение от @Leprecon

@Kaa61, мне нравятся ваши рассуждения. А если из-за Еленовки и на пять км. западнее?

Может быть, но тогда уже угол получается больше 45°. Но по фоткам точно сказать затруднительно, а поехать туда с рулеткой и вешками - у меня не получится.

Цитата:

Сообщение от @Leprecon

Не хотели, не специально. Провели передислокацию батареи, поправки не внесли и вот нам конфуз.

Крайне маловероятно. Даже при стрельбе с закрытых позиций наводку производят по местным ориентирам. В крайнем случае, если таковых нет или они очень неудобны - по вбитым вешкам. Изменилась дислокация - изменились и ориентиры.
Ошибки конечно возможны, но вот чтобы именно такая - крайне маловероятно.

Цитата:

Сообщение от @Leprecon

Вы себе это рассказывайте. Тем кто каждый день под обстрелами втирать ничего не надо. Кто, да откуда.

Вот только по самому факту обстрела определить "Кто, да откуда" никак не получится. Даже тем, кто был вот прямо под обстрелом. Можно только верить в ту или иную версию, исходя из личных убеждений.

Моё мнение, что стреляют и те и другие. По ошибке, иногда, не так уж и часто, попадают по городу и те и другие. Специально обстреливать город и мирных ВСУ абсолютно не выгодно. Ополченцы, те, что из местных, или зарубежные добровольцы ватно-идеалистического склада - тоже вряд ли. А вот "отпускники" - те вполне могут.

@Leprecon · 05.02.2015, 15:36

Цитата:

Сообщение от @Kaa61

Моё мнение, что стреляют и те и другие. По ошибке, иногда, не так уж и часто, попадают по городу и те и другие. Специально обстреливать город и мирных ВСУ абсолютно не выгодно. Ополченцы, те, что из местных, или зарубежные добровольцы ватно-идеалистического склада - тоже вряд ли.

Да.

Цитата:

Сообщение от @Kaa61

А вот "отпускники" - те вполне могут.

Их потом ловят и ломают на части.

Просто бесит когда мне из- за Урала или из-под Фастова начинают рассказывать кто тут что и куда делает.

@ДД · 05.02.2015, 16:10

Ещё момент. Серая зона, та самая "ничейная" полоса, где до 100000 людей проживает. Многие попадания именно из неё. Насколько удаётся специалистам (в том числе и форумным) определить направление и расстояние. Хотя бы приблизительно.

Та же Еленовка например.

Кто там только не шастает. Поди разберись потом.

И если действительно существуют наёмные (кем?) бригады по целенаправленному обстрелу мирняка, то там им самое место. Безопаснее чем на контролируемых той либо иной стороной территориях.

Если же просто "мажут", тоже скорее из серой зоны. Задержаться там на одном месте нельзя, пристреляться болванками некогда.

@Kaa61 · 05.02.2015, 16:36

Цитата:

Сообщение от @Leprecon

Их потом ловят и ломают на части.

Кто ловит? Ополченцы ловят и ломают на части "отпускников"? Или ловят и ломают мирные жители?
Сильно сомневаюсь, тем более, что кроме слухов на эту тему пока ничего не видел.

@Coyro · 05.02.2015, 17:03

Цитата:

Сообщение от @Kaa61

Кто ловит? Ополченцы ловят и ломают на части "отпускников"? Или ловят и ломают мирные жители?
Сильно сомневаюсь, тем более, что кроме слухов на эту тему пока ничего не видел.

Если бы так сильно не хотелось попочленцев пустить на удобрение для помидоров - им можно бы было посочувтсвовать: деды, как известно, воивале, вот они и расчитывали, что как только автомат в лапки получат - тут же с дедами сравняются в крутизне и станут сами себе хозяева в своей молодой недореспублике. А на практике приходится расшаркиваться перед чеченами, ибо те за просто так у2.7бать могут, и им за это ничего не будет, ползать на пузе перед московитами, чтобы очередной танк с боекомплектом подогнали, широко закрывать глаза и до хруста в позвонках отворачиваться, когда эти самые чечены с московитами херячат по твоим родным городам, и стремительным домкратом осознавать, что они снова никто, нигде, и звать никак, и даже отжать что-либо у ещё более бсправной скотины без автомата - и то далеко не всегда можно, ибо для оправдания очередного про2.7ба постоянно требуются крайние, и стоит невпопад на глаза начальству попасть - ты этим самым крайним и станешь.
И шансов на улучшение ситуации - ноль целых хрен десятых. Это для ватной бабушки ты ополченец и зощитнег, а для новых хозяев из РФ - ты говнохохол был, говнохохол есть, и говнохохлом сдохнешь.

KARNA · 05.02.2015, 18:22

@Coyro, у тебя талантище

аж слеза на ресницах от нелегкой доли ополченцев,вот ведь как бывает ,когда люди думают не тем местом..

@Sand11 · 06.02.2015, 00:24

В каждом конкретном случае можно и нужно спорить, но если брать все обстрелы в целом, то, учитывая
1.Наплевательское отношение властей Украины к своим гражданам,
2. То что ещё в Славянске и Краматорске стреляли по городам(это легко доказать, потому что уже тогда применялись Смерчи и Ураганы-есть видео- я уже давал ссылки в другой теме
поставить аштитипиэс://cloud.mail.ru/public/98dc802f20c8/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%20%D0%B2%20%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5.mp4

Найдёте через поиск в ютубе
.watch?v=B0Iq4K8g9G0 Краматорск 02 07 14 последствия ночного обстрела градом.

.watch?v=xp9TD6ml8-U 02.07.2014 Краматорск. Результат ночного обстрела из РСЗО 'Смерч' )

3. Что на территории городов для ВСУ есть множество целей, а украинские войска возле Донецка,Горловки, Луганска – они что M982 Excaliburами стреляют?
4. Что в некоторых случаях роль ВСУ в обстреле была полностью доказана(HRW и обстрел 1-2 октября)
5. Учитывая частоту и массированность обстрелов.
6. Учитывая,что эти обстрелы по возможности замалчиваются РНБО(почитайте ,например,сводки РНБО) и украинскими СМИ и откуда стреляют мифические батареи ДНР по Донецку другим городам официальные лица определить не пытаются и армия с ними не борется.
Думаю, что за обстрелы в подавляющем большинстве случаев отвечают ВСУ( я имею в виду города, занятые ДЛНР). Возможны провокации ДЛНР ,но как исключение из правил(внятных доказательств я пока не видел).

@Kaa61 · 06.02.2015, 02:05

Цитата:

Сообщение от @Sand11

1.Наплевательское отношение властей Украины к своим гражданам,

У властей Украины не наплевательское отношение к своим гражданам. Будь у них наплевательское отношение, то ещё в мае-июне прошлого года тот-же Славянск выглядел бы примерно вот так:

+ Оффтоп

Цитата:

Сообщение от @Sand11

2. То что ещё в Славянске и Краматорске стреляли по городам

Стреляли по военным целям в городах, в остновном в ответ на обстрелы. И там тоже, как можно было судить по форумам Славянска (до его захвата ДНР) и Краматорска были обстрелы с позиций боевиков.

Цитата:

Сообщение от @Sand11

3. Что на территории городов для ВСУ есть множество целей, а украинские войска возле Донецка,Горловки, Луганска – они что M982 Excaliburами стреляют?

Военных целей. То, что они располагаются в городе не делает их менее военными.
+ Оффтоп

Цитата:

Сообщение от @Sand11

6. Учитывая,что эти обстрелы по возможности замалчиваются РНБО(почитайте ,например,сводки РНБО) и украинскими СМИ и откуда стреляют мифические батареи ДНР по Донецку другим городам официальные лица определить не пытаются и армия с ними не борется.

А какие у них есть возможности для определения направлений обстрелов там, мест пусков, и борьбы с ними?

Цитата:

Сообщение от @Sand11

Думаю, что за обстрелы в подавляющем большинстве случаев отвечают ВСУ( я имею в виду города, занятые ДЛНР). Возможны провокации ДЛНР ,но как исключение из правил(внятных доказательств я пока не видел).

Пока можно с уверенностью сказать, что есть случаи обстрелов в занятых силами ЛДНР городах, обвинить в которых ВСУ просто невозможно - они физически не могли (оставляя в стороне мифические неуловимые украинские ДРГ с миномётами) их произвести. Но было-бы очень странно, если бы обстрелы со стороны этих сил ограничивались только такими. Скорее наоборот - эти обстрелы произошли по недосмотру, ибо плохо выполняют основную цель - возбуждение ненависти к Украине. А значит более чем вероятно, что есть некоторое количество обстрелов, произошедших якобы со стороны ВСУ, а на самом деле нет. И подозреваю, что немалое количество.

Ну и как тут не раз говорилось, за жертвы на войне отвечает тот, кто эту войну развязал. Эту войну начала Россия. Не ДНР или ЛНР, они марионетки, а именно Россия. Вся кровь на совести её руководства.

@delpiero · 06.02.2015, 08:40

Текстиль.За день до обстрела на подъезде обновили объявление о местах укрытия для жителей дома.
- Совпадение?
- Не думаю.(С)

@Coyro · 06.02.2015, 10:08

Цитата:

Сообщение от @KARNA

у тебя талантище

У меня дурацкое неконтролируемое стремление искать смысл и оправдание действиям окружающих. Вместо того, чтобы спокойно повесить соответствующий ярлык, списать в утилизацию и не тратить свой ресурс.

Причём объяснение должно быть такое, чтобы я его прям по Станиславскому мог на себя натянуть, посмотреть в зеркало и сказать, что "верю".

Вот и тут: я язвлю, горькою желчью плююсь, а какой-то недодавленный ангельский паразит из-за плеча нашёптывает, что надо понять и простить, потому что в массе своей там те же самые люди, с традиционной для людей мотивацией "сначала мы не подумали" и "все побежали - и я побежал".
Это ведь с самого начала было разводилово, для полноты картины даже МММщик среди организаторов тусил - но народ, блин, на своих ошибках не учится: вложила 10 - получила 15? Мааринааа, и это только начало...
По зарплатам регион явно уступал только столице, по пенсиям - с учётом шахтёров и регресса вообще на первом месте наверное был, специально не гуглил на эту тему. Но алчность и гордыня ведь не зря во грехах числятся: стоило массам вбросить про то, что "они там" нашего Бандюковича обидели, поэтому мы тут уйдём в Раисю, где нам тут же дадут 30 серебрянников и будут целовать в попу - и народ тут же согласился: а как же, конечно, как же ж так, они ещё поплачут, Донбасс кормит, блаблабла. Сознание на уровне дошкольника.
Хотите "в Союз"? А как при Союзе из той же Москвы поездом пёрли дефицит - помните? А какими глазами на вас мааасквичи смотрели - помните? Что, забыли уже? Это вам не Тимошенка, которая что-то то-ли сказала, то-ли не сказала, но родной регионал нам всё в точности пересказал. Ничего, родные, вам напомнят, что такое на самом деле быть вторым сортом. Хотя - нет, на "второй" - там уже своих претендентов хватает, сражение идёт за почётное третье место.
Причём всё это - в максимально оптимистичном "крымском" сценарии, а то, что сейчас творится - это уже просто хаос, и находящиеся там что с одной, что с другой стороны - уже просто не в состоянии мыслить здраво.

Вот резюмируя вышесказанное: и что им, этим, сейчас остаётся? Чтобы глядя в зеркало признать, что тебя как последнего лоха развели, поимели, и заставили своими же руками копать себе могилку - нужен не только мозг, но и пара стальных яиц. И для большинства будет проще издохнуть с верой в "фашистов", "хунту" и "доброго Путина", чем признать свой эпичный про2.7б. И тут уж - это их беда, а не вина. Потому что человеки так устроены, все. Воображаемая бабайка из-под кровати может сожрать почти так же надёжно, как и настоящая. Не так быстро, ибо тушка всячески упирается и не хочет ползти на кладбище, зато результат может быть ещё страшнее.

KARNA · 06.02.2015, 11:06

+ Оффтоп

@Coyro · 06.02.2015, 11:20

+ Оффтоп

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
30.01.15. Кто обстрелял Куйбышевский район?! (12 погибших) Из переклички:	triangle
Кто обстрелял остановку в Донецке? 15 погибших. 22.01.15. Боссе сегодня http://www.youtube.com/watch?v=3_UW44-MNws	rop
Откуда прилетело? Кто обстрелял маршрутку и школу в Донецке? 8 убитых (01.10.14). Из VK информация по обстрелам: "Известно о 8 жертвах... Это не считая раненых... По предварительным данным снаряды упали: - упало на Просторе на...	Rad_64