Околополитический флуд. О Донецке и вообще.

@Leprecon · 23.02.2015, 21:45

Так как испортить красоту ничем нельзя, а бороться можно только путем "убийства", вы флудили и флудить будете. Вот вам околополитическая флудилка. Флудите на здоровье. Одна просьба не засоряйте другие темы.

----
Внимание!
Данная тема закрыта.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ:
http://www.doneckforum.com/forum6/thread57126.html
и
http://www.doneckforum.com/forum213/thread54337.html

@Vmal · 30.03.2015, 10:16

Цитата:

Сообщение от Феропонт

вы лично верите что это станет поводом сложить оружие и уйти?

это нет. Сложить оружие и уйти их может заставить только Россия. Вы знаете как они воюют и благодаря чему хоть как то наступают? Всю основную работу за них делают регулярные российские войска, которые штурмовали Дебальцево, остановили наступление украинской армии в августе, захватывали Новоазовс, Седово. Без кадровых военных россии они все так же будут отдавать город за городом как и летом, даже не смотря на огромное количество оружия. К оружию еще мозги и голова для планирования операций нужна. А с этим у них печально...

@AngryUkrop · 30.03.2015, 10:16

Цитата:

Сообщение от @Олег берёза

весь цимес в попадании в "атлант"

А это где?

@Титя · 30.03.2015, 10:17

Цитата:

Сообщение от AngryUkrop

А это где?

Это первый шейный позвонок. У основания черепа

@5colon · 30.03.2015, 10:18

Цитата:

Сообщение от @AngryUkrop

А откуда эта цифра?

Да почитай - я ж тебе спецом считал. Это моя оценка снизу - я ее нигде не вычитал. Но как я инженер - то прикидочные расчеты на пальцах - это мой хлеб. Чтоб не лохануться - всегда надо уметь прикинуть из тех данных, которые есть сейчас. Плюс-минус - но точнее порядка величины.

@korollina · 30.03.2015, 10:25

@5colon,
+ Оффтоп

@МрМурык · 30.03.2015, 10:32

Цитата:

Сообщение от @5colon

по последней есть большие сомнения...

Это была болячка махновской армии. Вдобавок большевики подсунули партию итальянских винтовок на 7-мм, к которых хрен трофейных патронов найдешь. Решалась она по разному:обмен, трофеи, шантаж и угрозы; но в итоге едва ли не половина добровольцев в период массовой мобилизации осталась без оружия. У Инсарова хорошая, хоть и разгромная статья по этому поводу недавно была.

@AngryUkrop · 30.03.2015, 10:42

Цитата:

Сообщение от @5colon

Вон за рубежом маневры просчитывали - и то 500$ на человекодень получалось.

Так это может за рубежом, а тут все вооружение бесплатно со складов, з-п отпускников (с их слов) 90000 руб, т.е. $1500, а это $50 в день. Нашим опочленцам и того меньше платят... Так что мне кажется сумма на много меньше. То, что продуктам обеспечивают 2 млн. чел - не верю. Ни мои друзья, ни родственники, ни знакомые не получали бесплатно продуктовую помощь от ра.шки. Только в детсадах, больницах, ну может еще где... Думаю хавка у них только для солдат, а лишнее они уже сами на рынках продают...
Я думаю расходы существенно меньше... Тем более неизвестно за чье бабло банкет... Могли вполне сбежавших "пакращювателів" нагнуть за предоставление "крыши". Да и заинтересованные местные олигархи отлистывают, т.к. знают, что без Украины газпрому будет совсем не весело...

@Феропонт · 30.03.2015, 10:43

Цитата:

Сообщение от Vmal

это нет. Сложить оружие и уйти их может заставить только Россия. Вы знаете как они воюют и благодаря чему хоть как то наступают? Всю основную работу за них делают регулярные российские войска, которые штурмовали Дебальцево, остановили наступление украинской армии в августе, захватывали Новоазовс, Седово. Без кадровых военных россии они все так же будут отдавать город за городом как и летом, даже не смотря на огромное количество оружия. К оружию еще мозги и голова для планирования операций нужна. А с этим у них печально...

вот он - реальный путь решения
но никак не финансы или деньги
поверьте, тут нет миллиардных вливаний именно денег - баксов, фублей, тугриков. если оценивать ГСМ и БП в рублях, то да - сумма впечатляет, но реальных денег тут мало - довольствие оплачивается в основе своей тем, что отжимают на месте. и снабжение - в основном это боеприпасы, гсм и запчасти. и уж никак не жрачка и не реальные шелестящие купюры. деньги могут давать только в обмен на вывезенный завод, металл, уголь.
и даже с момента получения команды "все на выход" и полного прекращения снабжения (не денег, а именно снабжения) - пройдет еще несколько месяцев пока сюда зайдет украинская власть - тут накопилось критично много тех, кто отвык работать автомойщиком, но привык дарить своим походно-полевым женам мерсы-кубики
я рад был бы ошибаться, но финансы (их урезка) не решат вопрос водночасье. не с нашим счастьем

@МрМурык · 30.03.2015, 10:45

Цитата:

Сообщение от @AngryUkrop

Приятная идея, но верится с трудом...

Просто СМИ чрезмерно гиперболизируют слабые тенденции. Хотя насчет недобора добровольцев вполне верю.

Цитата:

Сообщение от @AngryUkrop

Лидеры террористов потеряли "всякую опору среди жителей оккупированного Донбасса

Естественно, вернуть вымогательство - техосмотр и изъятие ВУ- разозлить большинство водителей. А чего ждать с таким подходом?
Это, кстати, классический пример паразитарности банды, возомнившей себя государством. Карателям создаются условия, а выколачивать деньги из народа на свое пропитание им придется самостоятельно.

@Макс Оттович · 30.03.2015, 10:59

Цитата:

Сообщение от @AngryUkrop

з-п отпускников (с их слов) 90000 руб, т.е. $1500, а это $50 в день. Нашим опочленцам и того меньше платят... Так что мне кажется сумма на много меньше.

Реальная цифра - 8000 гривен, что по действующему курсу составляет примерно 360 баксов.
Это в месяц. Сейчас гривни закончились - потому их переводят на рубли. Ну а чтобы никому не было обидно - рубли пытаются ввести второй официальной валютой

@ИраН · 30.03.2015, 11:08

Ленинградские против украинских. За что Путин обижен на Киев

Самая яркая цитата об Украине, произнесенная Владимиром Путиным ..., прозвучала в 2009 году, на саммите НАТО в Бухаресте. «Украина – это ненастоящая страна», – сказал Владимир Путин западным партнерам (среди них были Ангела Меркель и Кондолиза Райс, например), объясняя, почему эту страну не надо интегрировать в Североатлантический альянс.

Став президентом, Владимир Путин действительно не относился к Украине как к настоящей стране. Он выстраивал отношения к ней с учетом личности тогдашнего лидера, а им был Леонид Кучма, «красный директор», «представитель днепропетровского клана». Владимир Путин, специалист по вербовке, хорошо умеющий «зеркалить» собеседника, работал с ним в парадигме «ЦК – первый секретарь Компартии Украинской ССР», как было заведено в советские годы. Украину курировала Старая площадь (на уровне главы администрации), а Генеральный секретарь регулярно приезжал к украинскому первому секретарю с инспекционными визитами, в ходе которых полагалось много пить.

Ненастоящая страна

Отношение к Украине всегда было на Старой площади делом особенным. «Украинский клан» (точнее даже, украинские кланы) в ЦК традиционно был самым сильным. Можно сказать, именно они руководили Советским Союзом многие десятилетия. Если проанализировать персональный состав членов Политбюро, нетрудно заметить, что в нем традиционно доминировали выходцы с Украины. Самыми яркими «украинцами» во главе СССР были Хрущев и Брежнев. Хрущев руководил Украиной (в качестве первого секретаря и председателя Совета Министров) с 1938 по 1949 год, а Брежнев с 1947-го по 1950-й руководил на Украине своей родной Днепропетровской областью. Помимо них, к «украинскому клану» в 1950–1970-е годы можно причислить главу Президиума Верховного Совета (то есть формального главу государства) Николая Подгорного, главу Совета Министров Тихонова, второго секретаря ЦК (то есть фактического главу администрации) Кириленко, членов Политбюро Щербицкого, Шелеста, Полянского, главу МВД Щелокова.

Днепропетровск, крупнейший город на востоке Украины, стал для Брежнева важнейшим источником кадров для государственного аппарата. Что характерно – даже через десятилетия после смерти Брежнева днепропетровский клан сохранил свои позиции: очередной выходец из него, Леонид Кучма, в 1994 году стал президентом Украины.

Вторую по величине группу в советском руководстве составляли выходцы из Ленинграда.

https://slon.ru/posts/49370

@Феропонт · 30.03.2015, 11:10

Цитата:

Сообщение от AngryUkrop

Так это может за рубежом, а тут все вооружение бесплатно со складов, з-п отпускников (с их слов) 90000 руб, т.е. $1500, а это $50 в день.

причем эту зарплату я бы не считал "затратами Донбасса", т.к. 1,5к баксов получает контрактник российской армии и в каком-нибудь душанбе в стоящей там воинской части
т.е. россия в любом раскладе платила бы контрактнику эти деньги - что тут, что там. а значит говорить что это такие неподъемные и незапланированные расходы - язык не поворачивается

@бабка Ёжка · 30.03.2015, 11:14

Цитата:

Сообщение от @Макс Оттович

А насчет шашлыков - это не ко мне, хотя у меня уже стоят наготове и мангал и шампура. Так, на всякий случай. А если будет надо - то я даже знаю где взять настоящий самовар на дровах.

+ Оффтоп

@onedon · 30.03.2015, 11:22

Цитата:

Сообщение от @yan

В связи с эти хотелось бы знать, кто конкретно из всех банд в днр считается
"силовыми структурами"? На кого нельзя стучать? И как их отличать от остальных?

В Донбассе много оружия.
Я, думаю, для вас не секрет, что АК можно приобрести дешевле, чем ПМ?

@5colon · 30.03.2015, 12:02

Цитата:

Сообщение от @korollina

+ Оффтоп

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Сострадание: нужно ли оно вообще? "Будда определил сострадание как «любовь плюс медитация». Когда ваша любовь — не просто желание другого, когда ваша любовь — не просто потребность,...	Гуан-Инь
А кто тут вообще из Донецка?.. Собственно, вопрос по политическим темам в первую очередь. Очень хотелось бы знать, кто тут реально из Донецка, из области, из Украины. А кто,...	ZRQ
Вообще, что такое «раб»? Я не говорю, что только в ЗУ, очень много где, козыряют словом «раб». К примеру «русские это рабы». А где они эти рабы? Что-то я не замечал никого в...	Пулеметная Лента
Зачем он вообще нужен? Зачем инет? Лично вам? Зачем просиживать вконтакте, на форумах? Что здесь полезного?	Юскас