Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 20.08.2014, 21:13   #121
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Винтовка, кроме тогго, была расчитана на саамосмаазывающий порох.
Вот-вот... Только не смазывающий, а самоочищающий. Именно потому Стоунер и выбрал именно такой механизм газоотвода. По его мнению (и теоретически, верному), такое решение позволило уменьшить вес затворной группы, со всеми вытекающими, а пороховые газы в ствольной коробке должны были "сдувать" грязь и нагар. Собственно имено поэтому в войсках распустили легенду, что оружие в чистке не нуждается. Выяснилось - и в чистке нуждается и перегревается. Ну, а сейчас, как я уже говорил, пытаются исправить уже заложенные в конструкцию недостаток.
Тоже самое, кстати, получилось и с механизмом взедения, не связанным с затворной рамой. Как оназалось, нечищенная винтовка с некачественным боеприпасом нуждается в досылателе. То, что у Калашникова решается одной простой ручкой, по которой можно хоть сапогом стучать, Стоунеру пришлось "пришивать" целый храповый механизм.
Ну, а там ещё куча недостатков, как то "гигроскопичные" нарезы в стволе, пружина в прикладе, высокиая силуэтность, чувствительность к пороху и его навеске...

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
так что это не винтовка, а штабные генералы и полковники.
Ну, так и я о том же. Но армейская винтовка должна "автоматически" не зависеть от дураков в командовании и дураков на заводе.


Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
У ребят из частных охранных ведомст М-16 стреляли отлиично, без проблем. А у армейских, заедали в самый необходимый момент.
Ну, так и я о чем? И я о том же - М-16 не армейская винтовка. На войне главное в оружии - что оно стреляет всегда и везде. От этого зависит жизнь солдата - в возможности стрелять и не всегда прицельно. Не зря же американские солдаты частенько имели АК "в запасе". Вернее наоборот - М-16 была в запасе, а Калашниковым пользовались.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 21:24   #122
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
Ну, а там ещё куча недостатков, как то "гигроскопичные" нарезы в стволе, пружина в прикладе
Я считаю, что пружина в прикладе это гениально. Особенно для стрельбы длинными очередями. Отсутствие отдачи позволяет держать приицел без переприцеливания. При первом выстреле это неважно, поскольку пуля уже улетела из ствола, когда отдача боднула тебя в плечё. Но все остальные выстрелы идут туда, куда ты хочешь. Автомат не подбрасывает и не уводит в сторону. Многие ребята, кто прошли Афган (советские) жаловались на то, что стрелять вверх с дороги по душманам, которые заседали сверху в горах было в принципе бесполезно, именно из-за качеств АК-74, которые у них тогда были на вооружении.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 21:51   #123
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Я считаю, что пружина в прикладе это гениально.
Отнюдь. Это не позволяет сделать приклад складывающимся. Более того, модуль возвратно-боевой пружины у М-4 сделан так, что после вытаскивания его из воды система при выстреле начинает работать как поршень, выталкивающий скопившуюся воду. В сети есть ролики, которые это демонстрируют (Сравнение М-16 с ХК416). Посему назвать это удачным решением как-то...


Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Отсутствие отдачи позволяет держать приицел без переприцеливания.
Уменьшение отдачи у М-16 происходит не из-за пружины, а за счёт уменьшения рычага отдачи. Говоря по-простому, за счёт совмещения линии ствола с точкой упора в плечо. Собственно именно это, вкупе с малым весом затворной группы и обеспечило винтовке лучшую кучность.
Но в тоже время, для удобства прицеливания, это же вынуждает повышать прицельные приспособления. Что увеличивает силуэтность.

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Многие ребята, кто прошли Афган (советские) жаловались на то, что стрелять вверх с дороги по душманам, которые заседали сверху в горах было в принципе бесполезно, именно из-за качеств АК-74, которые у них тогда были на вооружении.
Тут необходимо различать АК-47 и АК-74. Ак-74, используя малоимпульсный патрон и дульный тормоз имел гораздо лучшую кучность по сравнению с мощным АК-47. В то же время малокалиберный АК-74 имел меньшее плечо отдачи (приклад был поднят немного вверх, как у М-16), что так же сказалось на уменьшение увода автомата.
Все эти мероприятия, конечно, улучшили характеристики АК, но всё равно кучности М-16 не достигли.
Ну, разве что последние Калашниковы с сбалансированной автоматикой (типа АЕК). У них кучность ничуть не хуже М-4.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 08:45   #124
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Надёжность и устойчивость к зарязнениям АК обусловлена большими гарантированными боковыми зазорами.Но от этого страдает точность/кучность.
М-16 и иже с ней с точностью до наоборот.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 09:05   #125
Аватар для Demm45
Сообщений: 805
Очки репутации: 4,874
Адрес: Красноярск
Доп. информация
По умолчанию

Мозамбик


Зимбабве


Буркина Фасо


Восточный Тимор


Так что там говорите про М16? Какие такие ТТХ?

ps о том хорошее или плохое оружие говорит спрос на него. Статистику погуглите сами.
Demm45 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 13:24   #126
Аватар для masterinst
Сообщений: 1,365
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

когда нет денег на хорошее -покупают дешевое. а в перечисленных вами государствах и в еще полмира -и покупать не приходилось -братская помощь дружественным режимам..вроде как сейчас на Донбассе. Ну и второе - оружие соответствовало пользователям - полуграмотные африканцы с отношением к чистоте в целом и к обслуживанию оружия в частности.
__________________
"За нашу i вашу вольнасць"(c)
masterinst вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 13:46   #127
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Мне очень нравится СКС-45.Бьёт точнее и дальше чем АК.
Правда с буржуйским оружием дел не имел.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 08:34   #128
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Мне очень нравится СКС-45.Бьёт точнее и дальше чем АК.
Правда с буржуйским оружием дел не имел.
Тема про АК, по этому могу сказать, что буржуйское оружие, те же самые АК выпущенные в Финляндии (Финка в просторечиии)и Израиле (Галиль), по мнению специалистов, по всем параметрам превосходят даже иижмашевские.
Параметры эти- надёжность, прицельность, вес, количество пуль выпущенных через один ствол без замены.
Я когда Сайгу купил, то наждачкой ии алмазным надфилем там поработал немало.
Вот, фотку её нашёл. Думал не сохранилась. А рядом мой АР-15 Бушмастер.

__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 19:09   #129
Сообщений: 934
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Тема про АК, по этому могу сказать, что буржуйское оружие, те же самые АК выпущенные в Финляндии (Финка в просторечиии)и Израиле (Галиль), по мнению специалистов, по всем параметрам превосходят даже иижмашевские.
Параметры эти- надёжность, прицельность, вес, количество пуль выпущенных через один ствол без замены.
читал, что Вьетнам отказывается от Российского АК, и будет закупать Израильский Galil, сказали АК уже устарел
lenupuxe вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 19:38   #130
Сообщений: 2,052
Очки репутации: 8,592
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenupuxe Посмотреть сообщение
читал, что Вьетнам отказывается от Российского АК, и будет закупать Израильский Galil, сказали АК уже устарел
Так и в России отказываются от АК, сейчас идет конкурс, лидирует пока вот этот






А это Сигал ) с АЕК 973с



Но конкурс продолжается, есть еще один претендент, это АК-12



магазин может быть разным, здесь на фото представлен дисковый
komar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:31   #131
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @lenupuxe Посмотреть сообщение
Вьетнам отказывается от Российского АК, и будет закупать Израильский Galil, сказали АК уже устарел
Израильский "Галиль" - тот же "Калашников", при чём, модернизированный именно под условия Израиля. А именно - отсутствие защиты от влаги, для Израиля это не актуально. Однако те, кому пришлось бегать с ним возле моря, жаловались на очень быстрое ржавление его частей. Не думаю, что для Въетнама, с его влажным климатом, подойдёт "Галиль". Ну, разве что, евреи захотели повторить с этим автоматом то же, что в своё время сделали американцы - продав по дешёвке Израилю свои запасы М-16А1.

Цитата:
Сообщение от @komar Посмотреть сообщение
Так и в России отказываются от АК, сейчас идет конкурс, лидирует пока вот этот
Да. Но в этих автоматах пока так и не решена проблема надёжности согласующего узла (шестерни газового механизма).
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 16:27   #132
Сообщений: 714
Очки репутации: 2,382
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
А именно - отсутствие защиты от влаги, для Израиля это не актуально. Однако те, кому пришлось бегать с ним возле моря, жаловались на очень быстрое ржавление его частей. Не думаю, что для Въетнама, с его влажным климатом, подойдёт "Галиль".
этот не ржавеет...

Сообщение добавлено в 16:27

http://www.doneckforum.com/forum66/t...ml#post1632022
lLama вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 16:32   #133
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @lLama Посмотреть сообщение
этот не ржавеет...
Я поставил на один из моих АР-15 нержавеющий затвор. Стоит он где то на сотку дороже обычного. Может со временем и ствол из нержавейки поставлю. Чем АР хороши, они модульно сделали и всё на них взаимозаменяемо.
Верхний и нижний рессиверы на АР алюминивые. Если ставить ствол и затвор из нержавейки, то там и ржаветь будет нечему.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 16:56   #134
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @lLama Посмотреть сообщение
этот не ржавеет...
На него не действуют законы физики и химии?

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Я поставил на один из моих АР-15 нержавеющий затвор.
То, что можно сделать в частном порядке, далеко не всегда подходит для армейского оружия из-за своей дороговизны. В России проблему защиты оружия от влаги решают воронением и хромированием. Причём ещё со времён WW.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 16:40   #135
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

замедленная съемка АК-47 (40 000 к/сек) . впечатляет )))

https://youtu.be/f_oA026uj94
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.