Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 05.11.2016, 20:00   #4306
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
выглядит не менее логично, чем антииранская система ПРО в восточной Польше.
Выпустили с десяток самопадающих ракет оснащённых моторами и системой наведения унаследованных ещё с Фау-2.

И столько текста, что даже гн.Дед ужаснулся.

Сообщение добавлено в 20:00

Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Військовий експерт Олексій Арестович заявив
Я просил друзей, что бы они меня с ним свели, очень интересно было бы поговорить, но к сожалению, его не было тогда в Киеве.

Иногда смотрю его интервью на интернете, в Ютюбе, в основном, всегда интересно, а его филосовские лекции, ещё и полезны.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 20:30   #4307
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Выпустили с десяток самопадающих ракет оснащённых моторами и системой наведения унаследованных ещё с Фау-2.
Эх, если бы ещё и ваши аналитики так же бы считали, я только порадовался бы. Замечательная была бы дезинформация!

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
И столько текста, что даже гн.Дед ужаснулся.
По-моему, неплохая статья, вполне подходящая под категорию аналитической.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 22:35   #4308
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
По-моему, неплохая статья, вполне подходящая под категорию аналитической.
Может быть, я ни в коем случае, не военный эксперт и в этом не очень разбираюсь.

Но! Были сообщения, что часть ракет пущенных из акватории Каспийского моря упали в Иране.

Были сообщения, что часть этих ракет упали в Ираке.

А вот сообщений о том, долетели ли они до Сирии и куда попали, небыло.

Да даже если и долетели, то Фау-2, тоже, долетали до Лондона и разрушали там дома и убивали жителей.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 22:57   #4309
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Но! Были сообщения, что часть ракет пущенных из акватории Каспийского моря упали в Иране.

Были сообщения, что часть этих ракет упали в Ираке.
Ну, учитывая "вакханалию" в СМИ и определнную закрытость данных, к подобным утверждениям, думаю, следует относиться с определенной настороженностью. Хотя, конечно, наверняка и с ракетами такого класса случаются технические сбои.
Однако, по моим данным, общая ситуация с этими ракетными ударами впечатлила американских экспертов, по большому счету.

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Да даже если и долетели, то Фау-2, тоже, долетали до Лондона и разрушали там дома и убивали жителей.
Ну, Вы же понимаете, что при том, что изделия находятся в одном классе, они достаточно здорово отличаются друг от друга. Потому подобные сравнения, не совсем корректны.

Но дело не в этом. На мой взгляд, этот ракетный удар преследовал цель донести до американских партнеров мысль: Россия обладает высокоточным оружием, которое достаточно действенно и вполне способно воевать. До сих пор, американские специалисты могли видеть эти ракеты на картинках или стендах, и с полным основанием могли относиться с недоверием к указанным на стендах характеристикам.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 23:01   #4310
Сообщений: 20,612
Очки репутации: 132,123
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
впечатлила американских экспертов, по большому счету.
Вот только в какую сторону?

Сообщение добавлено в 23:01

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
с полным основанием могли относиться с недоверием к указанным на стендах характеристикам.
А сейчас?Поверили?
roam2 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 23:08   #4311
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
До сих пор, американские специалисты могли видеть эти ракеты на картинках или стендах, и с полным основанием могли относиться с недоверием к указанным на стендах характеристикам
Американские военные эксперты всегда принимают решения по одному стандарту- "лучше перебдеть чем недобдеть".

Они поднимают шум, пытаясь обратить внимание конгрессменов к этой проблеме что бы выколотить деньги на последующие ступени развития военной техники.

Иногда это срабатывает, иногда нет, но принцип остаётся неизменным.

Мало того, они даже пытаются скрыть ваши или сев.корейцев неудачи, что бы получить финансирование.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 01:08   #4312
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Американские военные эксперты всегда принимают решения по одному стандарту- "лучше перебдеть чем недобдеть".
Не согласен. Нахрена нужны тогда такие эксперты? Потому как любое перебдение, можно определить и без экспертов, это раз. А во-вторых, оценка экспертов как раз и нужна для того, что бы определиться, стОит ли вкладывать ресурсы в ответные действия? Так что к подобным консультантам предъявляют очень высокие требования.
Другое дело, конечно, болтовня в СМИ. Там каждый на что горазд...

Сообщение добавлено в 02:08

Свой среди чужих. Воевал ли «гангстер» в СССР?

Цитата:
«Томми-ган». Наверное, самое прославленное Голливудом оружие, изготовленное в США. Очень оригинальный пистолет-пулемет с забавной судьбой. Не принятый на вооружение толком ни в одной стране, тем не менее, повоевал от Центральной Америки до Азии.
Видимо, сказалась-таки гангстерская планида или карма, как кому удобнее.
Отметился «Томми-ган» и в нашей стране. Причем, как это ни странно, задолго до ленд-лизовских поставок.
Идею вооружить бойцов заморским чудом приписывают первому председателю ОГПУ Ф. Э. Дзержинскому. Случилось это в далеком 1924 году, когда Гражданская война уже закончилась, но по окраинам страны все еще шло наведение порядка. В основном Кавказ, Закавказье и Средняя Азия. И потребность в мобильном автоматическом оружии имела место быть.
Почему пистолет-пулемет Томпсона, а не ручной пулемет, сказать сложно. Достоверных данных даже сегодня найти более чем сложно, остается только факт того, что через «друзей» в Мексике (а друзья там были у СССР, Л.И. Троцкий подтвердил бы) у США была закуплена партия пистолетов-пулеметов Томпсона (ППТ). Или, как их тогда называли, "submaсhine gan".


Недопулемет.
О количестве данных тоже нет, есть только подтверждение того, что ППТ состоял на вооружении кремлевской охраны (для чего подходил более чем) и специальных отрядов ОГПУ, занимавшихся зачисткой окраин страны от бандформирований различного толка. Плюс некоторое количество попало в погранвойска, которые тоже были в подчинении ОГПУ-НКВД.





Фактически можно утверждать, что пистолет-пулемет Томпсона принял боевое крещение в нашей стране в 1926-1927 годах, в Аджарии, Азербайджане, Узбекистане и Туркмении. Упоминания об этом можно найти в воспоминаниях Л. П. Василевского («Чекистские были», 1978 г.) и Р. Е. Ласточкина («Следы на горячем песке», 1967 г.).
Конечно, «Томми-ган» не стал полноценной заменой ручному пулемету. Он его временно заместил. Учитывая, что все, чем располагала на тот момент РККА, это «Максим», который все-таки был тяжеловат, особенно для мобильной войны, нишу занял.
И был вскоре благополучно забыт — до Великой Отечественной.
Великая Отечественная война стала второй страницей в истории ППТ на наших просторах.
Если невнимательно пройтись по различным источникам, то везде встречается одна и та же фраза: «Поставлялся по ленд-лизу в незначительных количествах, не получил распространения, так как советской промышленностью было выпущено более 6 млн. штук ППШ» в той или иной интерпретации.
В некоторых источниках дополняется, что ППТ комплектовалась техника, приходящая из США: танки («Стюарт» и «Шерман») и самолеты «Бостон».
Здесь стоит заметить, что «Томпсонами» комплектовалась вся американская техника. И «Виллисы», которых привезли к нам огромное количество, и грузовики «Додж» и «Студебеккер», и даже мотоциклы. Но были и просто поставки автоматов и патронов к ним.
Если посмотреть цифры, то 137 000 «Томпсонов» и 306 млн. шт. патронов к ним (цифры приводит Ю. Веремеев в своей работе «Ленд-лиз») как бы несколько выходят за рамки комплектования техники.
Много ли это? Если сравнить с ППШ, то на один «Томми» приходилось 45 ППШ. А если посмотреть и сравнить характеристики (что сделано уже неоднократно), то спора нет, ППШ как бы поэффективнее был. И проблем с ним было в плане ремонта и снабжения во столько же раз меньше, во сколько раз было больше выпущено.
Но если внимательно изучить все, что вывалено в нашу глобальную сеть, то получается, что «Томми-ган» все-таки воевал, а не пылился на складах, как это утверждают некоторые.
Исходя из принципа, что «ложка дорога к обеду», ППТ все-таки пригодился. В первую очередь водителям. Военный водитель, как ни крути, а должен быть вооружен. Тут и бандиты-мародеры, и диверсанты, и выходящие из окружения группы противника, и наоборот, прорвавшиеся через оборону наших войск. Всякое могло быть на прифронтовых дорогах.
«Мосинка», основное оружие нашей пехоты, в условиях непросторной кабины грузовика, все-таки не самое подходящее оружие. А ППШ водителю никто по первому времени и не дал бы. Автомат на «передке» более важен. А вот заморский дар, который имел специальный крепеж в кабине или на борту («Виллис» и «Харлей»), да подсумок с четырьмя магазинами на 20 или 30 патронов каждый… Вполне вариант. Весит почти как винтовка, а все-таки поухватистей будет.
Танкисты. Если верить Герою Советского Союза, в те годы капитану-комбату танкисту Д. Ф. Лозе, то, что в каждом «Шермане» его батальона было по два «Томпсона», воспринималось оптимистично. Штатным оружием того времени у советского танкиста был ТТ. Хороший пистолет. Но имея довесок в два пистолета-пулемета и полторы-две сотни патронов к ним — тут у экипажа подбитого танка существенно возрастали шансы либо выйти в тыл, либо дождаться помощи.
И вылезать из танка с «Томпсоном» было полегче, чем с ППШ. Хотя, чем дальше к концу войны, тем танкисты больше предпочитали ППС. И легче в разы, и с патронами проблем нет.
Летчики. Тут ситуация немного обратная. Американцы щедро совали «Томпсоны» в каждый самолет. И «Дугласы», и «Бостоны» ими тоже комплектовались. Но тут уже было несколько иное отношение. Бомбардировщик мог быть сбит далеко за линией фронта, и тут каждый лишний килограмм (то есть, в случае ППТ, — семь килограммов) становился обузой. А учитывая возможное наличие раненых товарищей, то и вовсе печаль. Потому если почитать воспоминания летчиков, то для них все-таки другом был пистолет и пригоршня патронов в кармане куртки.
Пехота. Парадокс, но вооружались «Томпсонами» и пехотинцы. По крайней мере, об этом свидетельствуют дошедшие до нас кадры фотохроники. А раз вооружались, то очевидно, что как оружие «Томми-ган» все-таки рассматривался.


Снимок сделан предположительно на Кубани в 1943 году.


Сталинград, 1943 год.






Самую большую помощь в вопросе того, воевал и ППТ на наших фронтах, или валялся на складах (либо, как утверждают некоторые, был на вооружении «вышкарей» в лагерях), оказали поисковики-реконструкторы. Достаточно зайти на любой сайт этого своеобразного движения и найти раздел, посвященный «Томпсону». И тут открывается вся география боев той войны. Где только не откапывали «Томпсоны» и стреляные гильзы от них.
Мурманская, Ленинградская, Псковская, Воронежская области, Крым, Кубань. Особенно много в местах, где шли тяжелейшие бои 1941-42 годов. Тихвин, Луга, Ржев, Коротояк. И везде находят характерные гильзы и патроны.


Получается, «Томми-ган» воевал. Значит, почти свой.
Автор: Роман Скоморохов
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 01:39   #4313
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

сьогодні пашу губарєва по говноросії показували. вихвалявся денеерівським ноу хау: чипляти під динамічний захист на БМП транспортерну лєнту
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 07:56   #4314
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Однако, по моим данным, общая ситуация с этими ракетными ударами впечатлила американских экспертов, по большому счету.
По каким данным можно узнать? Эксперты телефон оборвали?
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 11:57   #4315
Аватар для Gutsul2014
Сообщений: 3,636
Очки репутации: 25,566
Адрес: гуцул з полонини
Доп. информация
По умолчанию

на "Кузнецове" закончились нательные крестики


__________________
Агій, до холєри!..
Gutsul2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 22:08   #4316
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,362
Очки репутации: 42,623
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Разве я так написал?

Войну 1812 Российская империя позорно выиграла.

В смысле что Напалеону пришлось отступить в следствии плохой подготовки похода.

Конец империи Наполеона это поражение в Битве под Ватерлоо, а это уже никак не 12 год а
18 июня 1815 года.

Я чего то не помню, что бы там Россия участвовала.
А что наполеон забыл взять с собой, что вызвало у него необходимость отступать? И в каком объеме это надо было прихватить ?

В октябре 1813г. была битва под Лейпцигом где русско-прусско-австрийские войска разгромили армию Наполеона.

Затем (10 по 14 февраля 2014г.) под командованием Блюхера , прусско-русские войска "бодалась" с Наполеоном при Шамобере, Монмирале,Шато-Тьерри, Вошане, Ла-Ротьере ., (правда Наполеон ловко всем "навалял")...



18 (30) марта 1814 года союзные армии фельдмаршалов Блюхера и Шварценберга (главным образом русские корпуса) атаковали и после ожесточённых боёв захватили подступы к Парижу. Столица Франции капитулировала на следующий день, прежде чем Наполеон успел перебросить войска для её спасения. Сражение за Париж стало в кампании 1814 года одним из самых кровопролитных для союзников, потерявших за один день боёв более 8 тысяч солдат (из них более 6 тысяч русских), но в результате окончило эпоху Наполеоновских войн.



Окончательно добила Наполеона седьмая коалиция европейских монархов,
но это дела Европейские.... и гробить солдат РИ (после ухода наполеона из России) на Европейском ТВД в 1813-1814г. было неразумно (ИХМО)..
Witticism на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 23:30   #4317
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Witticism Посмотреть сообщение
и гробить солдат РИ (после ухода наполеона из России) на Европейском ТВД в 1813-1814г. было неразумно (ИХМО).
Вы шутите?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 00:18   #4318
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Британская разведка посчитала «Армату» серьезной угрозой безопасности

Цитата:
Британская военная разведка считает российский танк «Армата» серьезной угрозой безопасности Великобритании. Об этом сообщает газета Daily Telegraph со ссылкой на документ, созданный разведывательным ведомством

Внутренний документ Министерства обороны Великобритании составлен офицером военной разведки страны. «Без преувеличения, «Армата» является революционным изменением в облике танка за последние 50 лет», — говорится в бумаге. «Неудивительно, что танк произвел настоящую сенсацию», — указывает автор документа, задаваясь вопросом, почему в Великобритании не создана машина, которая может противостоять «Армате».

Автор отчета приводит в пример плюсы российского танка: его вооружение, защищенность экипажа и наличие электроники, которая ранее использовалась в военных самолетах.

В документе говорится о том, что оборонительная стратегия Великобритании в последние годы основывалась на защите военнослужащих от самодельных взрывных устройств, применяемых боевиками в Ираке и Афганистане. При этом военные фактически игнорировали угрозы со стороны танков.

Кроме того, автор отчета указывает, что помимо танка на базе «Арматы» российская армия также получила современный бронетранспортер, а также самоходную артиллерийскую установку.
Daily Telegraph также привела точку зрения Бена Барри, который является специалистом по методам ведения боя в Международном институте стратегических исследований. По его словам, при помощи танков Россия способна занять Эстонию, Латвию и Литву в течение 60 часов. При этом он указал, что в настоящее время «Армата» превосходит по своим показателям существующие машины, используемые странами НАТО
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 01:07   #4319
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,362
Очки репутации: 183,977
Доп. информация
По умолчанию





https://lenta.ru/news/2016/11/06/morskoibog/
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 13:07   #4320
Аватар для Gutsul2014
Сообщений: 3,636
Очки репутации: 25,566
Адрес: гуцул з полонини
Доп. информация
По умолчанию

ну, ніяк не можу вкурити чому той "авіаносний лапоть" тягають буксиром саме дупою вперед?!
може, то таке ноу-хау?!..

__________________
Агій, до холєри!..
Gutsul2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
немецкое качество, оружие, хуго шмайссер

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Всеобщее вооружение народа
Всеобщее вооружение народа http://shraibman.livejournal.com/1073922.html Некогда левые - большевики, меньшевики, эсеры-максималисты и анархисты...
ДД
Сравнение тарифов на услуги и цен в России и на Украине
На любом сайте ясно видно по таблицам сравнения уровня жизни в России и на Украине, что с Россией жить невыгодно. Там большие цены на продукты...
Foulke
Сравнение системы образования Украины с зарубежными и советской.
обеспечь государство свой заказ рабочими местами, то никаких бы гирь не было я так понимаю, вы считаете, что из тех, кто учится по контракту (за...
vafedosov
Сравнение предвыборных программ 2010
Дорогой избиратель! Совсем скоро в нашей стране произойдёт крупное политическое событие – выборы Президента Украины. Наша страна является...
NPD_Rassvet



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.