Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 04.02.2017, 19:48   #5026
Сообщений: 976
Очки репутации: 13,156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Скопирован был только планер самолета, и навигационные приборы. Вооружение, двигатели стояли советского производства. Потому говорить о полном копировании по крайней мере некорректно.
Есть легенда, что в кабине висел фотоаппарат Лейка.
Его тоже скопировали, ФЭД получился))

Сталин приказал "скопировать все в точности".
Это был первый самолет, в потом сделали туалет для экипажа))
МАскАль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:58   #5027
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @МАскАль Посмотреть сообщение
Есть легенда, что в кабине висел фотоаппарат Лейка.
Его тоже скопировали, ФЭД получился))
ФЭД, на сколько я помню, стали производить после того, как СССР закупил немецкое оборудование по производству "Лейка - 2" к середине 30-х. И как-то странно, по меньшей мере, находить немецкий фотоаппарат в кабине американского самолета.
На самом деле, если я не ошибаюсь, было скопировано фото-фиксирующий аппарат, который снимал результаты бомбардировки.


Цитата:
Сообщение от @МАскАль Посмотреть сообщение
Сталин приказал "скопировать все в точности".
Да, несмотря на то, что его убеждали, что это делать совсем не нужно. Но Сталин желал именно это.
Повторюсь - скопировалитолько планер. Двигатель скопировать не смогли.

Цитата:
Сообщение от @МАскАль Посмотреть сообщение
Это был первый самолет, в потом сделали туалет для экипажа))
Это был, вообще, первый самолет стратегического назначения. Делать туалеты для летчиков летающих на ИЛ-4 или Ли-2 бессмысленно.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:09   #5028
Сообщений: 976
Очки репутации: 13,156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
ФЭД, на сколько я помню, стали производить после того, как СССР закупил немецкое оборудование по производству "Лейка - 2" к середине 30-х. И как-то странно, по меньшей мере, находить немецкий фотоаппарат в кабине американского самолета.
На самом деле, если я не ошибаюсь, было скопировано фото-фиксирующий аппарат, который снимал результаты бомбардировки.



Да, несмотря на то, что его убеждали, что это делать совсем не нужно. Но Сталин желал именно это.
Повторюсь - скопировалитолько планер. Двигатель скопировать не смогли.


Это был, вообще, первый самолет стратегического назначения. Делать туалеты для летчиков летающих на ИЛ-4 или Ли-2 бессмысленно.
Копирование вообще сложная штука.
Вещь в руках а как сделать неизвестно.
Нет технологий изготовления материалов.
А главное неизвестна технология изготовления и поверхностной обработки деталей.
Как помню. К примеру не смогли изготовить лопатки турбокомпрессора.
МАскАль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:17   #5029
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @МАскАль Посмотреть сообщение
опирование вообще сложная штука.
Вещь в руках а как сделать неизвестно.
Так я тоже самое своим оппонентам и доказывал одно время, когда они пеняли на то, что СССР что-то там копировал.
Ведь даже сам процесс копирования, предполагает кучу различной волокиты: анализ материаллов, анализ технологий, поиск замены и того и другого, повторыне рассчеты на прочность и т.д. Вся разница только в том, что инженер уже знает в какую сторону двигаться, и не тратит время на поиск наилучшего варианта. В остальном, копирование - тяжкий труд.

Цитата:
Сообщение от @МАскАль Посмотреть сообщение
Как помню. К примеру не смогли изготовить лопатки турбокомпрессора.
На сколько я помню, эта проблема была с попыткой провести реинжиниринг немецкого реактивного двигателя "ЮМО". Сначала обмерить точно не могли - не было соответсвующего мерительного инструмента, а потом не могли долгое время найти нужный сплав для турбины. Имеющийся сплав терял прочность от температуры и лопатки просто удлинялись от центробежной силы. А зазоры между лопатками и корпусом очень маленькие.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:33   #5030
Сообщений: 976
Очки репутации: 13,156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Так я тоже самое своим оппонентам и доказывал одно время, когда они пеняли на то, что СССР что-то там копировал.
Ведь даже сам процесс копирования, предполагает кучу различной волокиты: анализ материаллов, анализ технологий, поиск замены и того и другого, повторыне рассчеты на прочность и т.д. Вся разница только в том, что инженер уже знает в какую сторону двигаться, и не тратит время на поиск наилучшего варианта. В остальном, копирование - тяжкий труд.


На сколько я помню, эта проблема была с попыткой провести реинжиниринг немецкого реактивного двигателя "ЮМО". Сначала обмерить точно не могли - не было соответсвующего мерительного инструмента, а потом не могли долгое время найти нужный сплав для турбины. Имеющийся сплав терял прочность от температуры и лопатки просто удлинялись от центробежной силы. А зазоры между лопатками и корпусом очень маленькие.
На В 29 тоже есть турбокомпрессор))
МАскАль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:37   #5031
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @МАскАль Посмотреть сообщение
На В 29 тоже есть турбокомпрессор))
Да. Но там он работает просто на повышение давления холодного воздуха. А такие компрессора в СССР ставились в конце 30-х на МИГ-1/3. Первые крылчатки, бывало, разрушались, но в конце концов их таки научились делать. Но была и осталась проблема автоматического рнгулирования скорости их вращения, но это совсем другая история.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 00:35   #5032
Аватар для Gutsul2014
Сообщений: 3,636
Очки репутации: 25,566
Адрес: гуцул з полонини
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
...
Первые крылчатки, бывало, разрушались, но в конце концов...

... ніц не помогло...

В Приморье на аэродроме погиб военнослужащий

__________________
Агій, до холєри!..
Gutsul2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 02:21   #5033
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Украина. В войска поставлены новые пулемёты и винтовки.





















__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 03:03   #5034
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,873
Очки репутации: 66,868
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
В войска поставлены
Як символічно: зброя, яка мочила нацистів німецьких, тепер нищитиме нацистів рассійських - твоїх співгромадянушок. Дідивоюють.
На рахунок максів: для окопу і оборони - саме те. Вже багато кацапів покосили ними в ДАПі і в багатьох інших місцях. Дасть бог - ще більше рассіян поздихають від їх вогню.
На загал: українці до війни не готувалися, воюють із рассійсько-терористичними військами чим є.
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 08:31   #5035
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
Як символічно: зброя, яка мочила нацистів німецьких, тепер нищитиме нацистів рассійських - твоїх співгромадянушок. Дідивоюють.
На рахунок максів: для окопу і оборони - саме те. Вже багато кацапів покосили ними в ДАПі і в багатьох інших місцях. Дасть бог - ще більше рассіян поздихають від їх вогню.
На загал: українці до війни не готувалися, воюють із рассійсько-терористичними військами чим є.
До того ж, показані бійці добробату, час зйомки не відомий...
А "максими" в ящику точно нові, ніколи не використовувались.
Роздивився нашивки... Це бійці ДУК "Правого сектора", які відмовились входити до ЗСУ чи НГ, а тому і не мають централізованого постачання.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 10:41   #5036
Аватар для фон Вернер
Сообщений: 3
Очки репутации: 133
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
А "максими" в ящику точно нові, ніколи не використовувались.
Хороший пулемет, пашет уже 100 лет. Жаль шо тяжелый очень и громоздкий.
фон Вернер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 10:43   #5037
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фон Вернер Посмотреть сообщение
Хороший пулемет, пашет уже 100 лет. Жаль шо тяжелый очень и громоздкий.
Його ж ніхто тягати не збирається. Встановлять на джипа чи в бліндаж.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 10:44   #5038
Аватар для фон Вернер
Сообщений: 3
Очки репутации: 133
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Його ж ніхто тягати не збирається. Встановлять на джипа чи в бліндаж.
Как все легко у монитора. А кто будет выкапывать укрытие для того джипа? Джипотачанки только у арабов в моде. Мы же не арабы.
фон Вернер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 10:59   #5039
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @фон Вернер Посмотреть сообщение
Джипотачанки только у арабов в моде. Мы же не арабы.
А чим ми гірші?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 11:24   #5040
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @фон Вернер Посмотреть сообщение
Хороший пулемет, пашет уже 100 лет.
ТО, что пашет сто лет называется раритетом. А Максим очень боиться повреждения рубашки. Без воды он долго не стреляет. Да и с водою если отстрелять более двух лент (500 патронов), есть опасность сжечь ствол.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
немецкое качество, оружие, хуго шмайссер

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Всеобщее вооружение народа
Всеобщее вооружение народа http://shraibman.livejournal.com/1073922.html Некогда левые - большевики, меньшевики, эсеры-максималисты и анархисты...
ДД
Сравнение тарифов на услуги и цен в России и на Украине
На любом сайте ясно видно по таблицам сравнения уровня жизни в России и на Украине, что с Россией жить невыгодно. Там большие цены на продукты...
Foulke
Сравнение системы образования Украины с зарубежными и советской.
обеспечь государство свой заказ рабочими местами, то никаких бы гирь не было я так понимаю, вы считаете, что из тех, кто учится по контракту (за...
vafedosov
Сравнение предвыборных программ 2010
Дорогой избиратель! Совсем скоро в нашей стране произойдёт крупное политическое событие – выборы Президента Украины. Наша страна является...
NPD_Rassvet



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.