Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 05.03.2017, 09:04   #5116
Аватар для Gutsul2014
Сообщений: 3,636
Очки репутации: 25,566
Адрес: гуцул з полонини
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Агій, до холєри!..
Gutsul2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 11:28   #5117
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,559
Очки репутации: 69,325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Повторюсь: разговор об армейской винтовке. А к армейской винтовке и мы и американцы в свое время вполне конкретно сформулировали требования: 200-400 метров прицельная дальность, и создание необходимой плотности огня типовым армейским подразделением. В США, вообще, велись исследования стрельбы оперенной стрелой с сопутсвующим облаком игл.
Кстати, неточность АК сильно преувеличина. Он проигрывает более точной М-16, да и то в одном единтсвенном случае - стрельба одиночными выстрелами на предельных дистанциях. В сравнении с другими винтовками, скажем с тем же "Гарандом" АК приблизительно равен по точности.
Если когда то брал в своих руках АК-47, никогда не писал бы такую чушь!!!
400 метров прицельная стрельба для калаши вообще фантастика!!!
Калаша тока в одиночку был на что то способен, а вот очередь более 2-3 выстрелов вообще никуда не годится.
Если что - стрелял вот на токого несколько лет уйма патронов, так что у меня впечатления с первых рук.
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 12:10   #5118
Сообщений: 254
Очки репутации: 157
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Иван Иванов Посмотреть сообщение
Если когда то брал в своих руках АК-47, никогда не писал бы такую чушь!!!
400 метров прицельная стрельба для калаши вообще фантастика!!!
Калаша тока в одиночку был на что то способен, а вот очередь более 2-3 выстрелов вообще никуда не годится.
Если что - стрелял вот на токого несколько лет уйма патронов, так что у меня впечатления с первых рук.

Шож вы Калаш выпускаете не М16?
Верещагин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 12:19   #5119
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
У изли, например, теория, что советским экспертам и академикам надо верить.
А почему нет? Ну, я могу понять тех, кто призывает не верить идеоогическим структурам, но самым обычным технорям? Почему нет? При чем, наблюдается забавная тенденция: когда те же самые "советские эксперты и академики" критикуют советскую или российскуб технику, то число "верующих", как правило, резко возрастает. Это раз.
А во-вторых, приводимая мною информация в подавляющей своей массе вполне современна. Например мною были приведены выдержки из статьи Руслана Чумака, размещённой в журнале "Калашников" в 2006 году.
Какие там "советские эксперты"?

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
И совсем не обязательно включать свою голову.
Это кому как. Я, ично, уже давно всех призываю к конструктивной критике. Пока что вся "критика" сказанного мною заключается в "советским экспертам и академикам надо верить. И совсем не обязательно включать свою голову.". Как-то не тянет все это не конструктив. Болше на обсуждение конспирологической теории подходит, с попыткой обсудить личность оппонента.

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Он даже дает оценки. Вот например:

Чувак, ты даже не в курсе установили или нет, но, сцуко, ужо экпертище. ))))
Я говорю о том, что знаю и в чем разбираюсь. А в курсе или не в курсе, так такая ситуация вполне нормальна. Те АК-74, что я держал в руках и пользовался, таких переключателей не имели. Потом прошла в сети информация, что новейшие модификации автомата таким переключателем оснащены. Но поскольку это опытные образцы, что-то утверждать в этом отношении я не могу. И потому не утверждаю, как и любой другой нормальный эксперт.
Хотя я, конечно, себя экспертом не считаю, скорее человеком увлеченным.


Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Кто просил конкретики? И кто же нам ответил на раздел о Михал Тимофеиче таким вот конкретным образом
А я готов предметно и конкретно рассказать, где в тех статьях передергивание и откровенная ложь, да только автор этих простыней, видать, не очень-то готов к критике в свой адрес, раз постит простыни как из пулемета.

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Каким образом ты относишь сей фактаж к теме - загадка строения твоего мозга, а не предмета обсуждения.
@Серега Викторови, я вижу, как тебе страстно хочется перейти к обсужденю моей компетенции и моей личности. Увы, для тебя, я на это не поведусь. Можешь иметь о бо мне какое угодно мнение, мне это не интересно, мне интересно предметное возражение по поводу сказанного мной. С техническими выкладками или хотя бы с пояснениями.

Сообщение добавлено в 13:19

Цитата:
Сообщение от @Иван Иванов Посмотреть сообщение
Если когда то брал в своих руках АК-47, никогда не писал бы такую чушь!!!
400 метров прицельная стрельба для калаши вообще фантастика!!!
@Иван Иванов, От, ещё один эксперт-стрелок...
Да. На стрельба такие дистании требует некоторых навыков, только не надо про фантастику. Достаточно поискать в сети сравнение показателей стрельбы М-16 и АК
Пожалуйста:

Вероятная точность поражения ростовой фигуры на расстоянии 400 метров для М-16 - 98%, для АК-74 - 93%. Для альтернативно одаренных сообщаю - разница всего в 5 (пять!!!) процентов.

Ну и вдогонку:
Цитата:
Что касается точности и кучности, автомат/штурмовая винтовка изначально не создавались для дальней стрельбы или поражения белки в глаз. Концепция оружия под промежуточный патрон предполагала, что столкновения пехоты происходят на относительно близких дистанция — сто, двести, максимум триста метров. «На таких дистанциях (сто-двести метров) прицел АК работает отлично», — говорит о возможностях АК Габриэль Суарез. Кстати, он не раз заявлял, что предпочитает это оружие всем прочим.

«Люди, не склонные к инженерному мышлению, любят сравнивать АКМ под патрон 7,62х39 и оружие под патрон 5,56х45 мм. Там разница значительная в силу настильности траектории, скорости, меньшей отдачи и т.д.», — рассказывает историк оружия Максим Попенкер. К слову, АК-74 калибра 5,45х39, сделанные в ГДР, обладали отменной кучностью и точностью. Швейцарский SIG500 (калибр 5,56х45 НАТО), в конструкции которого много заимствований из автомата Калашникова, вообще позиционируется как высокоточная винтовка и таковой является. Это ответ тем, кто считает АК-платформу в принципе непригодной для точной стрельбы.

Отчасти эти выводы подтверждаются опытом российских стрелков-спортсменов. Мастер спорта по практической стрельбе, сопредседатель клуба Molot Open Сергей Орлов рассказал, что при установке на карабин «Вепрь-1В»/ВПО125 (сделан на базе РПК, калибр .223Rem) специального крепления под «оптику» и качественного прицела оружие показывает очень неплохие результаты: «Две МОА — вообще без проблем, полторы МОА — вполне достижимо обычным БПЗ (МОА — угловая минута, около трех сантиметров на сто метров, БПЗ — дешевый патрон Барнаульского патронного завода)».
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 13:28   #5120
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
мною были приведены выдержки из статьи Руслана Чумака, размещённой в журнале "Калашников" в 2006 году.
ппц... это же образец непредвзятости, статья об м-16 в журнале "Калашников". Ты вот сейчас реально не понял, чего набуровил?

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А я готов предметно и конкретно рассказать, где в тех статьях передергивание и откровенная ложь, да только автор этих простыней, видать, не очень-то готов к критике в свой адрес, раз постит простыни как из пулемета.
Вот угрожать не надо. Если шо автор нас вряд ли прочтет, как и вышеупомянутый тобой "образец непредвзятости". Так шо ждем-с предметного рассказа.

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
я вижу, как тебе страстно хочется перейти к обсужденю моей компетенции и моей личности.
Только не надо завлекательного шепота. Вывод о твоей личности я уже сделал и озвучил. С твоей компетенции уже не раз проржал. А страстно я хочу лишь две вещи - бабу и, иногда, пожрать. Ты ни на то, ни на другое, увы, не тянешь.

п.с. если уж действительно есть желание разобраться в недостатках/преимуществах тех или иных образцов - начни с техзадания на конкурс и соответствия образцов его условиям. Хотя я бы, если б был человеком увлеченным оружием, для начала отстрелял бы сотню-другую патронов в тире.
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 13:50   #5121
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,559
Очки репутации: 69,325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение


@Иван Иванов, От, ещё один эксперт-стрелок...
Да. На стрельба такие дистании требует некоторых навыков, только не надо про фантастику. Достаточно поискать в сети .......
Рядовой будет искать в сети прежде стрелять?!
Еще один раз спрашиваю: хоть держал в руках ето недоразумение АК-47?! Стрелял? Нет? Ну и Ыксперт нашелся.....
Я имел "счастя" вот етот самой первой АК стрелят, да и не раз. То что ето недоделка скромно сказать ....
Сделал несколько експериментов, с другим порохом, другая пуля и в конце концов поменял ствол досрочно.
Прям недоразумение ето было, так и остало....
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 16:16   #5122
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А, так... статья сборище выдумки и исторических фактов, переиначеных, правда, странным сознанием писавшего.
Точно то же самое можно сказать и той глупости, которую ты сюда притащил по поводу М-16.

Хотя уже давно написаны монографии по этому поводу с указанием документов.

Ты же вроде владеешь английским, возьми оригинал и ознакомься.











__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 16:33   #5123
Аватар для дідько
Сообщений: 3,356
Очки репутации: 27,920
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верещагин Посмотреть сообщение
Шож вы Калаш выпускаете не М16?
лицензию не дают
дідько вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 16:47   #5124
Аватар для vgik
Сообщений: 47,235
Очки репутации: 431,279
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дідько Посмотреть сообщение
лицензию не дают
https://www.ukrinform.ru/rubric-econ...tovki-m16.html
__________________
@Кирушка1 викритий в постійній брехні (як приклад # 7555, # 7634, # 7637 в темі про Зеленського) тому йде в ігнор.
vgik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 17:48   #5125
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,559
Очки репутации: 69,325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дідько Посмотреть сообщение
лицензию не дают


Лицензию есть, к тому же и дороботали ето д@рмо, продоем столько лет уже.

Продали сме калашници за 309 млн. в Ирак, Саудитска Арабия и Афганистан



Цитата:
През миналата година България е продала оръжие за над 309 милиона евро в Ирак, Саудитска Арабия и Афганистан. Това става ясно от приет от Министерския съвет доклад за търговията с оръжие и стоки с двойна употреба. Главният износ на България е автоматично оръжие и боеприпаси за него. Износът за Ирак, Саудитска Арабия и Афганистан пък е почти половината от всички сделки през 2015 г., които са на стойност 642,5 млн. евро.
Ирак е най-големият купувач на български автомати, като през миналата година са реализирани сделки за над 159,6 млн. евро. Следва Саудитска Арабия със закупено оръжие за 92,4 млн. евро. Според публикации закупеното от Саудитска Арабия оръжие също се ползва на територията на Ирак и Сирия. Информации за български калашници се появиха при атентатите в Париж тази година, когато в ресторанти терористите стреляха с автомати.
В Афганистан пък е продадено оръжие за 57,4 млн. евро, пише 24 часа. С 31,2 млн. евро покупки голям пазар за българските автомати са и САЩ. Тази държава купува българско оръжие, за да снабдява отрядите срещу Башар Асад в Сирия. Американците обаче са усвоили едва 1/5 от разрешения за там износ, на стойност почти 150 млн. евро.



Миниатюры
054c44e4b38e7231d44920d1fbc8d000.jpg   130267df552f2c87cfa7d7751d831544_big.jpg  
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 18:08   #5126
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Так шо ждем-с предметного рассказа.
Скажи конкретно, что нужно опровергнуть?

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
начни с техзадания на конкурс и соответствия образцов его условиям.
Я с этого и начал. Ау! Просыпайтесь, "комментаторы"...

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Хотя я бы, если б был человеком увлеченным оружием, для начала отстрелял бы сотню-другую патронов в тире.
А как одно связано с другим? Ну, отстрелял, и что? Что-то изменилось? Или от этого просчеты конструкции вдруг стали достоинствами?
Забавные вы какие-то, все пытаетесь "одеяло" в сторону утянуть.

Цитата:
Сообщение от @Иван Иванов Посмотреть сообщение
Рядовой будет искать в сети прежде стрелять?!
Рядовой просто учится стрелять должен. А не жаловаться на неточный автомат. Именно это в сети и пишут.


Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Точно то же самое можно сказать и той глупости, которую ты сюда притащил по поводу М-16.
@Грузчик, я уже давно прошу окружающих: ну укажите конкретно на мою глупость. Ну укажите, дескать я пишу, что винтовка вот так устроена, а на самом деле она не имеет этих элементов. Я пишу, что обработка деталей очень точная, Вы можете возразить мне, что там зазоры хрен знает какие. Я пишу, что винтовка боиться воды, а вы мне в ответ видео, как она очередью стреляет под водой или пункт в инструкции, где написано, что никаких специальных мер по защите от влажности предпринимать не стОит. Можете так же указать, что специальные презервативы, для закупорки среза стволов в армии не распространяли и все это враньё...
Ну, я разве против, если Вы именно так укажете на мои неточности и передёргивания? Я только "за". Одна просьба - критикуйте предметно.

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Хотя уже давно написаны монографии по этому поводу с указанием документов.
Ну, каких именно? Что эти документы доказывают?

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Ты же вроде владеешь английским, возьми оригинал и ознакомься.
А что там? Наставления по обращению с винтовкой? Я читал тот буклет, что распространялся в армии. Эти книги, увы, я не читал.

Сообщение добавлено в 19:08

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Шож вы Калаш выпускаете не М16?
Вот смех... кому нужна болгарская М-16? Калаш научили делать, и на том спасибо. Большего и не надо.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 18:10   #5127
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,559
Очки репутации: 69,325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Рядовой просто учится стрелять должен. А не жаловаться на неточный автомат. Именно это в сети и пишут.
А в жизни рядовой может метко стрелят из своего пристрелянного автомата. Отдай ему чужой и он не в состояние метко стрелят. Вот и вся история калаши....

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Вот смех... кому нужна болгарская М-16? Калаш научили делать, и на том спасибо. Большего и не надо.
Лесник, самое лучшее оружие совковое время делали мы. Делали и свое. Прадавали в немереном количестве. Наши калаши были лучше руских. Ето тебе конечно не понят, мешают лишние хромозомы ....
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Вам стыдно (05.03.2017)
Старый 05.03.2017, 18:38   #5128
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Скажи конкретно, что нужно опровергнуть?
ептыть... у тебя все в порядке? температуры нет? папа не пьюший? родители на сомашедши ли? Где ты про опровержения вычитал...
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
я готов предметно и конкретно рассказать, где в тех статьях передергивание и откровенная ложь
- твои слова? вот я и жду рассказа, тобой обещанного.

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Я с этого и начал
Да ладно? Разве не с журнала "Калашников"?

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А как одно связано с другим?
Очень надежно. Теория без практики превращает обсуждение технических вопросов в религиозный диспут.

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
просчеты конструкции вдруг стали достоинствами?
Какие просчеты, если оно работает?
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 18:52   #5129
Частично изолирован
Сообщений: 4,726
Очки репутации: 14,257
Адрес: г. Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Автомат Калашникова - унылое говно (экскурс в историю)
Но, как видим, правообладатель признает, что калаш неточен, ненадежен и подводит в экстремальных условиях. Теперь вы знаете, почему так получилось. Разработки семейства АК – пример низкой культуры проектирования; пример того, как ни в коем случае не стоит создавать оружейную систему: получится коряво, дорого и коммерчески бесперспективно.
И глупое человечество взяло, и вооружило этим унылым говном более 55 армий разных стран, выпустило более 70 миллионов штук разных видов и модификаций этого унылого говна.
И даже вступившие в ЕС и НАТО умные болгары, поляки, а также не менее умные оружейники в других странах, и даже в самом оплоте демократии и свободы - в США - чрезычайно умные производители выпускают модификации и клоны этого унылого говна...
Есть сведения, что более чем сотней миллионов экземпляров этого унылого говна владеют более сотни миллионов людей во всём мире...
Как же все они жестоко ошибаются, и им до сих пор не открылась суровая истина о том, что их оружие - унылое говно...
Вот если выстроить в одном месте всех владельцем автоматов АК с оружием, в против них выйдет один по-настоящему умный чел, и начнёт им объяснять, что они - владельцы унылого говна, интересно - что они сделают с тем умником, который им начнёт это доказывать, что АК - унылое говно...
Кто кому сумеет доказать ошибочность взглядов своего оппонента?
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 18:54   #5130
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,890
Очки репутации: 126,524
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
немецкое качество, оружие, хуго шмайссер

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Всеобщее вооружение народа
Всеобщее вооружение народа http://shraibman.livejournal.com/1073922.html Некогда левые - большевики, меньшевики, эсеры-максималисты и анархисты...
ДД
Сравнение тарифов на услуги и цен в России и на Украине
На любом сайте ясно видно по таблицам сравнения уровня жизни в России и на Украине, что с Россией жить невыгодно. Там большие цены на продукты...
Foulke
Сравнение системы образования Украины с зарубежными и советской.
обеспечь государство свой заказ рабочими местами, то никаких бы гирь не было я так понимаю, вы считаете, что из тех, кто учится по контракту (за...
vafedosov
Сравнение предвыборных программ 2010
Дорогой избиратель! Совсем скоро в нашей стране произойдёт крупное политическое событие – выборы Президента Украины. Наша страна является...
NPD_Rassvet



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.