Вооружение: проблемы, сравнение

@Forester · 14.03.2017, 00:24

Цитата:

Сообщение от @Грузчик

H&K MP7 Sub Machin

Что-то не видно что бы за шестнадцать лет его начали расхватывать как горячие пирожки.
Малый калибр не столь однозначен для ПП, поскольку при повышенной пробивной способности не обладает достаточным останавливающим действием.

Сообщение добавлено в 01:24

Цитата:

Сообщение от @Грузчик

У меня есть подобного плана ПП, правда в 9 х 19 калибре.

У вас скорее всего ПП с свободным затворов и срельба ведется с открытого затвора. Следовательно и точность будет невысока. У ХК МР7 стрельба с закрытого затвора, следовательно и точность будет повыше. Плюс настильность пули. Думаю 200 метров в принципе вполне реальная дистанция для данного ПП.

@Грузчик · 14.03.2017, 00:29

Цитата:

Сообщение от Forester

Что-то не видно что бы за шестнадцать лет его начали расхватывать как горячие пирожки.
Малый калибр не столь однозначен для ПП, поскольку при повышенной пробивной способности не обладает достаточным останавливающим действием.

Всё не однозначно.

Верный АК47 может тарахтеть довольно долго, но при этом не попадать в цель, а точный М16 заесть если его неправильно пользовать.

Сверхмалые калибры (.17, 4.7 х 25, даже 7.62 х 25) всегда вызывают массу вопросов, поскольку пульки уж больно маленькие и лёгенькие, вроде иголок и не обладают достаточной останавливающей силой.

Зато большие калибры, которые при попадании сбивают с ног, недостаточно быстры для пробивания бронежелетов.

@Forester · 14.03.2017, 00:36

Цитата:

Сообщение от @Грузчик

Верный АК47 может тарахтеть довольно долго, но при этом не попадать в цель, а точный М16 заесть если его неправильно пользовать.

А вы бы согласились постоять в качестве мишени? Ну, если АК не достаточно точен, то Вам бы уж точно ничего не угрожало бы?

Разница в единицах процента на расстоянии 400 (по-моему) метров. Так что долго тарахтеть не получится.

Цитата:

Сообщение от @Грузчик

Сверхмалые калибры (.17, 4.7 х 25, даже 7.62 х 25) всегда вызывают массу вопросов, поскольку пульки уж больно маленькие и лёгенькие, вроде иголок и не обладают достаточной останавливающей силой.

Зато большие калибры, которые при попадании сбивают с ног, недостаточно быстры для пробивания бронежелетов.

Так о чем и речь. "Выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии" (с) А ПП, все-таки оружие ближнего боя. И что с того, когда к вам подбежит бугай с пятью иглами в животе. Он, конечно, может и помрет, но только вам это, возможно, видеть не придется...

@Свин · 14.03.2017, 02:28

Цитата:

Сообщение от @Forester

когда к вам подбежит бугай с пятью иглами в животе

Дзуськи. Швидкі малокаліберні кулі при пострілі "підрізаються" об нарізи, що призводить при їх потраплянні в тіло до руйнування оболонки "квіточкою" - куля шматує внутрішні органи, викликаючи массовані кровотечі і миттєву відмову вражених (пошматованих на фарш) органів і залишається в тілі (а енергія кулі, як відомо, від маси має пряму залежність, а від швидкості - квадратичну). Тому бугай, якщо отримає дві-три кулі в пузо - бігати перехоче.
Вказаний ефект спостерігається для зброї, швидкість вильоту кулі в якої близько 1000 м/с і вище.

@Грузчик · 14.03.2017, 03:01

Цитата:

Сообщение от @Forester

У вас скорее всего ПП с свободным затворов и срельба ведется с открытого затвора.

Да, там вообще нет замка на затворе.

Болтается как кое что в ополонке, зато все 15 пулек вылетают за 3 секунды.

@БогданНиколаич · 14.03.2017, 05:45

[QUOTE=Грузчик;2907791]H&K MP7 Sub Machine Pistol Mini-Documentary (Battlefield Vegas)

Извините Ник, пульки из этого малыша пробивают российскую противопулевую броню с 200-т метров.

Только российскую броню? От американской отскакивает? Тогда в топку.

@Серега Викторови · 14.03.2017, 07:35

Цитата:

Сообщение от @Грузчик

Верный АК47 может тарахтеть довольно долго, но при этом не попадать в цель, а точный М16 заесть если его неправильно пользовать.

Ну как бы отказы АК никто не считал. Считается, что надежный - и достаточно. А кто не верит - пусть почитает байки от Тимофеича и убедится.

@Forester, как любителю чтения ... "Из винтовки М-4 постреляли и российские офицеры штаба руководства учениями на полигоне Графенвер. Они остались довольны ее прицелом, обеспечивающим высокую точность стрельбы на ту дальность, на которой находились мишени (около 150 м). Постреляв из нее, я тоже убедился, что не попасть из М-4 в ростовую фигуру на дальности 150 - 200 метров весьма сложно." Газета "Красная звезда". Военкор, видимо, немного отклонился от генеральной линии партии.

Как думаешь, насколько сильно должна отличаться стрельба, чтобы привычные к АК люди "остались довольны", а автор "убедился", что можно точно стрелять?

@НикБРС · 14.03.2017, 11:43

@Грузчик,
видео вот этого:

Цитата:

пробивают российскую противопулевую броню с 200-т метров

@Forester · 14.03.2017, 11:51

Цитата:

Сообщение от @Серега Викторови

А кто не верит - пусть почитает байки от Тимофеича и убедится.

Достаточно того, что образец прошел комплекс госиспытаний. И никаких баек читать не нужно.

Цитата:

Сообщение от @Серега Викторови

Как думаешь, насколько сильно должна отличаться стрельба, чтобы привычные к АК люди "остались довольны", а автор "убедился", что можно точно стрелять?

Отличается, но не сильно. Скорее всего бОльшую роль сыграл установленнный прицел. Но дело даже не в этом. То, что М-16 и её клоны скорее спортивные винтовки, рассчитанные на более точную стрельбу, общеизвестно. Что тут нового корреспондент "Звезды" мог бы сказать?

@Серега Викторови · 14.03.2017, 19:00

Цитата:

Сообщение от @Forester

Достаточно того, что образец прошел комплекс госиспытаний. И никаких баек читать не нужно.

с актом можно ознакомиться?

Цитата:

Сообщение от @Forester

Отличается, но не сильно. Скорее всего бОльшую роль сыграл установленнный прицел. Но дело даже не в этом. То, что М-16 и её клоны скорее спортивные винтовки, рассчитанные на более точную стрельбу, общеизвестно. Что тут нового корреспондент "Звезды" мог бы сказать?

Ты себе военкора представляешь? Чувак постоянно бродит по военным частям, где ему всегда рады. Одно из развлечений для дорогого гостя - стрельбище. Так что настрел у него из различного отечественного оружия весьма неслабый. Вот и думай с чем он сравнивает М-4, когда пишет, что из нее промазать сложно.

@Forester · 14.03.2017, 19:12

Цитата:

Сообщение от @Серега Викторови

с актом можно ознакомиться?

Если дадут - то пожалуйста. Хотя, считаю, это излишним, поскольку факт постановки на вооружение уже свершился.

Цитата:

Сообщение от @Серега Викторови

Вот и думай с чем он сравнивает М-4, когда пишет, что из нее промазать сложно.

Так кто спорит? На 200 метров сложно промазать в ростовую или грудную мишень практиески из любого оружия. Ну, разве, что из МП-38 или ППШ будет сложновато...

@Серега Викторови · 14.03.2017, 19:27

Цитата:

Сообщение от @Forester

Если дадут - то пожалуйста. Хотя, считаю, это излишним, поскольку факт постановки на вооружение уже свершился.

Бессмыслица какая-то получается - какие требования предъявлялись (тех. задание) - хз, че получилось (акт госприемки) - хз. Зато есть факт постановки на вооружение. И что? Факт постановки на вооружение говорит о каких-то преимуществах?

Сообщение добавлено в 19:27

Цитата:

Сообщение от @Forester

На 200 метров сложно промазать в ростовую или грудную мишень практиески из любого оружия.

Пусть так, но тогда бы фраза звучала по-другому. Или вообще не звучала бы. Видимо до сего момента военкор только из МП-38 и ППШ стрелял.

@Грузчик · 16.03.2017, 20:01

Цитата:

Сообщение от @БогданНиколаич

Только российскую броню? От американской отскакивает? Тогда в топку.

Что, для кого- то секрет, что американские бронежелеты лучше российских?

Тогда посмотрите во что одеты те кто охраняет ваших первых лиц.

Но, к сожалению, пуля 4.7 пробивает и американскую керамическую защиту. А вот АР-500, которая хоть и тяжелее, но в разы дешевле чем металлокерамика, не пробивает.

@Forester · 16.03.2017, 20:50

Цитата:

Сообщение от @Грузчик

Что, для кого- то секрет, что американские бронежелеты лучше российских?

Секрет, да ещё какой...
А, простите, чем они лучше? Симпатичнее?

@Грузчик · 16.03.2017, 21:02

Цитата:

Сообщение от @Forester

А, простите, чем они лучше? Симпатичнее?

На них написанно- "Made in USA", конечно это симпатичнее чем "Зделано в Расее"

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Всеобщее вооружение народа Всеобщее вооружение народа http://shraibman.livejournal.com/1073922.html Некогда левые - большевики, меньшевики, эсеры-максималисты и анархисты...	ДД
Сравнение тарифов на услуги и цен в России и на Украине На любом сайте ясно видно по таблицам сравнения уровня жизни в России и на Украине, что с Россией жить невыгодно. Там большие цены на продукты...	Foulke
Сравнение системы образования Украины с зарубежными и советской. обеспечь государство свой заказ рабочими местами, то никаких бы гирь не было я так понимаю, вы считаете, что из тех, кто учится по контракту (за...	vafedosov
Сравнение предвыборных программ 2010 Дорогой избиратель! Совсем скоро в нашей стране произойдёт крупное политическое событие – выборы Президента Украины. Наша страна является...	NPD_Rassvet