Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 18.11.2017, 21:38   #5911
Аватар для Birds
Сообщений: 3,524
Очки репутации: 27,938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
дай список с 70 элементами или свободен, слабо?
Обосрался и радуется. Тебя ткнули носом в то что берцы входят в состав ратника, так ты решил стрелки переводить, ответь для начала за берцы, потом будешь спрашивать.
Их мордой в говно тычут, а они радуются и еще просят. Д.Б.
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 22:53   #5912
Аватар для Багнет
Сообщений: 6,666
Очки репутации: 50,406
Адрес: Украïна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Новый автомат WAC47 для армии Украины
Не будет он "для армии Украины". В лучшем случае дадут поюзать каким-то подразделениям, не факт, что армейским.
Перевооружение новой автоматической винтовкой - очень дорогая вещь.

США отказались от перевооружения на победивший в конкурсе ACR.

В россии
отказались от первоначального "старого" АК12 и "разработали" упрощённый автомат "новый" АК12.

Багнет вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Вам стыдно (18.11.2017)
Старый 18.11.2017, 23:12   #5913
Аватар для Birds
Сообщений: 3,524
Очки репутации: 27,938
Доп. информация
По умолчанию

@Багнет, у Украины нет выбора,
1 - количество боеприпасов не предполагает ведение войны,
2 - перевооружаться под натовский патрон все равно надо будет, если собрались уйти подальше от кремля.
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 23:19   #5914
Сообщений: 1,293
Очки репутации: 9,530
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багнет Посмотреть сообщение
Тебе уже всё доказали. Ты в ответ показал свою упоротость. Её все увидели.
угу, доказательство, фраза, а больше у вас ничего нет фейкометы? , что слились?, я же просил список, тяжко? ну там берцы, комплект одежды, нету? отдыхай
__________________
Список игнорирования: Невропатолог, нерусский, Бригадир Санитаров, vgik.
Вам стыдно вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Иван Иванов (19.11.2017)
Старый 18.11.2017, 23:56   #5915
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Увольнять. Увольнять их будут...
Так это надо уволить весь российский генералитет, начиная с Шойгу.

__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 00:11   #5916
Сообщений: 1,293
Очки репутации: 9,530
Доп. информация
По умолчанию

@Грузчик,амери канских фейкометов неа?
__________________
Список игнорирования: Невропатолог, нерусский, Бригадир Санитаров, vgik.
Вам стыдно вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Грузчик (19.11.2017), Иван Иванов (19.11.2017)
Старый 19.11.2017, 00:32   #5917
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Так это надо уволить весь российский генералитет
Вряд ли. Я знаю кое-кого из генералитета, вполне спортивные люди. Но если и обрюзших много, то без сожаления всех и уволить... Не вижу тут каких-то препятствий.

Сообщение добавлено в 01:32

Цитата:
Сообщение от @Багнет Посмотреть сообщение
Не будет он "для армии Украины". В лучшем случае дадут поюзать каким-то подразделениям, не факт, что армейским.
Перевооружение новой автоматической винтовкой - очень дорогая вещь.
А куда вам деваться? В перевооружение в ближайшем будущем украинской армии я тоже не верю. Но так или иначе, вы с этим столкнетесь.
Однако меня удивляют современные украинские "метания" со стрелковкой. Прям российская "ружейная драма" конца 19-ого века, только уже в виде фарса. Опять вы, как обычно, телегу запрягаете впереди лошади, опять важнее идеологические аспекты, нежели холодная целесообразность. Опять главная задача не обеспечить армию качественным оружием, а сделать так, что бы "не как в России". Поверьте, это сильно ударит по вашим вооруженным силам.


Цитата:
Сообщение от @Багнет Посмотреть сообщение
США отказались от перевооружения на победивший в конкурсе ACR.
Конечно отказались. Потому как возни много, а толку мало. Новые американские победители стрелковых конкурсов практически ничем от М-16/4 не отличались. Так, высокотехнологичные цацки, и не более того.


Цитата:
Сообщение от @Багнет Посмотреть сообщение
В россии отказались от первоначального "старого" АК12 и "разработали" упрощённый автомат "новый" АК12.
АК12 разрабатывались новым ген. конструктором с привлечением лучших российских спортсменов-стрелков. Вот автомат и получился замечательным для спортсменов, но мало подходящим для армии - улучшились эргономические показатели за счет ухудшения надежности системы. Возникает резонный вопрос: а зачем тогда все это? Вот и вернулись к "истокам". Хотя, конечно, не стоит забывать, что для "Ратника" были приняты два образца стрелковки. АК-12 только один из них.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 00:40   #5918
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Я знаю кое-кого из генералитета, вполне спортивные люди
в спортлото или ставки на футбол ставят
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Поверьте, это сильно ударит по вашим вооруженным силам.
негордый все тема в калибре вставляй и нажимай гашетку, кака разница россиянин погибнет от 7,62 или натовского калибра? хороший россиянин дохлый россиянин
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
для "Ратника"
глушили россиян и в ратнике в Сирии, за 22 часа трупик в ратнике мумифицировался и не вонял уже
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь
Смотрящий вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 01:07   #5919
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Birds, По фотке похоже, что под 5,45×39

а по опыту использования в атэо с магазами на 30 патронов не есть гуд
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 01:09   #5920
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
По фотке похоже, что под 5,45×39
Может и 7,62. Но точно не НАТОвский боеприпас; под них магазины значительно прямее. Хотя вроде как говорили, что основной боеприпас для оружие именно советский патрон.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:05   #5921
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Вам стыдно Посмотреть сообщение
Грузчик,амери канских фейкометов неа?
Вы извините, Стыдобушка, но Вы такое пишете, что нормальные люди понять не в состоянии.

Сообщение добавлено в 02:05

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Опять главная задача не обеспечить армию качественным оружием, а сделать так, что бы "не как в России".
Это и есть "обеспечить армию качественным оружием".
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:07   #5922
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Это и есть "обеспечить армию качественным оружием".
А-а-а.... ну, да, ну да...
Флаг им в руки.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:07   #5923
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Может и 7,62. Но точно не НАТОвский боеприпас; под них магазины значительно прямее.
Магазин "банан" определяется слегка конусной формой российского патрона 7.62 x 39 или выступающим рантом в 7.62 х 54.

__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 09:58   #5924
Аватар для Багнет
Сообщений: 6,666
Очки репутации: 50,406
Адрес: Украïна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
@Багнет, у Украины нет выбора,
1 - количество боеприпасов не предполагает ведение войны,
2 - перевооружаться под натовский патрон все равно надо будет, если собрались уйти подальше от кремля.
Странные заявления, которые логически не связаны с WAC47.
Эта винтовка под советский калибр 7,62х39.

1) 7,62х39 патронов мало. Их раньше начали выпускать и раньше закончили. Они старее и менее надёжны. У такого патрона нет преимуществ перед 5,45 - меньшая скорость, кучность, худшая баллистика и НЕ лучшая бронепробиваемость.

2) это не натовский патрон.

У нас нет четверти миллиарда долларов на новые винтовки.

Сообщение добавлено в 09:58

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение

АК12 разрабатывались новым ген. конструктором с привлечением лучших российских спортсменов-стрелков. Вот автомат и получился замечательным для спортсменов, но мало подходящим для армии - улучшились эргономические показатели за счет ухудшения надежности системы. Возникает резонный вопрос: а зачем тогда все это? Вот и вернулись к "истокам". Хотя, конечно, не стоит забывать, что для "Ратника" были приняты два образца стрелковки. АК-12 только один из них.
Не слышал ничего об "ухудшения надежности системы".
Всё дело в отсутствии денег. Улучшенный АК-12 существенно отличается от АК-74 конструктивно, детали новые, не взаимозаменяемые, а потому производство будет обходиться значительно дороже.

Санкции животворящие.
Багнет вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 10:19   #5925
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Багнет Посмотреть сообщение
Не слышал ничего об "ухудшения надежности системы".
Об этом можно судить по косвенным данным: сложном пути автомата к конкурсу (до этого он должен выдержать "стандартные" госиспытания), просачившаяся информация из КБ, где в качестве положительных мер конструктора рассказывают о снижении зазоров в механизме и снижение отдачи путем "тюнинга" механики.
Реальная информация по конкурсу и принятии автомата на вооружение крайне скудна, что позволяет предположить так же и достаточное количество подковерных дрязг в данной сфере.

Цитата:
Сообщение от @Багнет Посмотреть сообщение
Всё дело в отсутствии денег. Улучшенный АК-12 существенно отличается от АК-74 конструктивно
Разумеется и в деньгах тоже. АК-12, действительно, достаточно серьезно отличается от своего предшественника, при том, что улучшения параметров не столь значительны. По крайней мере, к полученным результатам вполне можно приблизить и штатный АК, коих полно на складах. И по этому пути, кстати, пошли в качестве альтернативного выхода: в ходе работы над АК-12, "Калашников" выпустил набор обвеса для штатного АК-74, который сейчас устанавливается на автоматы в арсеналах и мастерских.
То есть с принятием АК-12 (вер.1) на вооружение министерство обороны получало конструктивно, совершенно новый агрегат, который заново нужно осваивать в производстве, при сомнительных и не сильно выдающихся качествах.

Цитата:
Сообщение от @Багнет Посмотреть сообщение
Санкции животворящие.
При чем тут санкции? На сколько мне известно, производство АК полностью локально. Если только продажи у концерна в США упали...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
немецкое качество, оружие, хуго шмайссер

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Всеобщее вооружение народа
Всеобщее вооружение народа http://shraibman.livejournal.com/1073922.html Некогда левые - большевики, меньшевики, эсеры-максималисты и анархисты...
ДД
Сравнение тарифов на услуги и цен в России и на Украине
На любом сайте ясно видно по таблицам сравнения уровня жизни в России и на Украине, что с Россией жить невыгодно. Там большие цены на продукты...
Foulke
Сравнение системы образования Украины с зарубежными и советской.
обеспечь государство свой заказ рабочими местами, то никаких бы гирь не было я так понимаю, вы считаете, что из тех, кто учится по контракту (за...
vafedosov
Сравнение предвыборных программ 2010
Дорогой избиратель! Совсем скоро в нашей стране произойдёт крупное политическое событие – выборы Президента Украины. Наша страна является...
NPD_Rassvet



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.