Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 07.12.2017, 20:07   #6091
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Вот я сразу догадался. По эстетитке. Что это именно советское изделие.
Если по эстетике... Сможешь догадаться, кто сие произвел?



__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2017, 22:38   #6092
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Сможешь догадаться, кто сие произвел?
Это "Карл Густав", 44 года, по моему.

Его долго ещё после войны выпускали, до самых 70-х.

Сообщение добавлено в 22:38

The Army Kills its Plan to Replace the M4 Carbine Rifle



Цитата:
The Army's program to replace the M4 carbine with a larger, harder-hitting rifle is dead, canceled after just under two months. But now that the Interim Combat Service Rifle is dead, what's next?


The Interim Combat Service Rifle was proposed as a means of countering the new generation of cheap, highly effective body armors likely to be worn by America's enemies . Countries such as Russia are now issuing body armors that can allegedly stop a .30-06 armor piercing bullet. Experts inside and outside the Army believed that the Army's current issue 5.56-millimeter bullet would not be able to penetrate new armor, and that a larger, heavier bullet that transfers more energy to the target is necessary. Like everything else in the domain of military weapons, it's an arms race between measure and countermeasure.
The Army Kills its Plan to Replace the M4 Carbine Rifle
The hunt for a more powerful rifle is over. But what's next?


+ Оффтоп
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 16:30   #6093
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Это "Карл Густав", 44 года, по моему.
Да, это Швеция, с их представлением об эстетике оружия.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 00:45   #6094
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Да, это Швеция, с их представлением об эстетике оружия.
Самолёты у них красивые.

Saab 37 Viggen



А пистолет- пулемёты делаются когда нет возможности выпускать приличные штурмовые винтовки.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 01:01   #6095
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Самолёты у них красивые.
самолет некрасивым сделать сейчас очень сложно. Всё-таки законы аэродинамики и все такое (об Ф-117 не вспоминаем, это исключение, подтверждающее правило).


Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
А пистолет- пулемёты делаются когда нет возможности выпускать приличные штурмовые винтовки.
А что сложного в винтовках? Швеция, как раз технологиями обладает и выпускает себе G3 по лицензии, но, вот дизайнеры здОрово подкачали.
С уродством "Густава"М45, наверное, мог только Швейцарский Stgw 57 / SIG конкурировать.





__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 01:08   #6096
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Швеция, как раз технологиями обладает и выпускает
Это были времена войны, когда Швеция, хоть и нейтральная страна, активно наращивала свою армию.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 01:49   #6097
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Это были времена войны, когда Швеция, хоть и нейтральная страна, активно наращивала свою армию.
Я могу понять немцев, в конце войны, когда "легла" промышленность и они начали гнать "эрзац" оружие - вынужденная мера, не до красоты. Ещё кое-как понимаю британцев с их "Стеном", которые открыто признавали, что выпускают дерьмо, но, опять же, деваться некуда, пехоту нужно было вооружить хоть чем-то. Хотя, в пользу британцев, следует сказать, что они пытались хоть как-то облагородить ПП, когда поняли, что его придется выпускать и дальше, правда безуспешно.
В конце концов, можно как-то понять американцев, с их "масленкой" М3 - опять же, идет война, а нужно быстро и много...
Но чем объяснить, что это уродство выпускается уже в мирное, и довольно продолжительное время?
Советский союз даже в военное время, даже в окупированном Ленинграде, даже сверхбюджетный ППС и то красивее сварганил. Я, уж, не говорю о ППШ - который просто красавец.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 03:30   #6098
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
можно как-то понять американцев, с их "масленкой" М3


У меня есть АР-7, сделанный по типу М3, только в 22 лр калибре, вполне достойное оружие.



Сообщение добавлено в 03:30

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
ППШ - который просто красавец.
ППШ и ППС, 9 х 18, М3- .45АСР, а значит в два раза мощнее.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 05:08   #6099
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
вполне достойное оружие.
Я про эстетику...


Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
ППШ и ППС, 9 х 18
Чего-о-о-о???????? Это если только немцами перестволеные на калибр Бергмана-Люгера. В СССР они выпускались под патрон Маузера-ТТ 7,62х25. А с ТТ-шным патроном тот же ППШ (а при сходной длинне ствола и ППС) дульная энергия патрона составляла - 687Дж (средне значение, потому как с некоторых пор выпускались патроны ТТ специально под ПП, с увеличенной навеской пороха, и которые не рекомендовали к использованию в пистолетах).
Дульная энергия МП-38/40 с патроном Люгера - 578 Дж. Можно считать что и ППШ перестволенный под этот патрон давал около этого.
Дульная энергия М3 под патрон 45 ACP (11.43x23) - около 600Дж.

При чем, при приблизительно равных дульных энергиях, начальная скорость пули выпущенной из ППШ/ППС составляла порядка 450 м/с, то из М3 - около 300 м/с. Что имеем в результате: У ППШ/ППС - высокая настильность, большая дальность прямого выстрела, высокая проникающая способность пули, но малое останавливающее действие.
У американского ПП - малая дальность стрельбы, малая проникающая способность, но высокое останавливающее действие.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 06:46   #6100
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
У американского ПП - малая дальность стрельбы, малая проникающая способность, но высокое останавливающее действие.
ПП как раз и заточен на ближний бой (40-70 метров), когда противника нужно раскидать как можно быстрее.

Первые это поняли чикагские мафиози, которые первые адаптировали "Томми ган".
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 09:35   #6101
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,873
Очки репутации: 66,868
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
выпускались патроны ТТ специально под ПП, с увеличенной навеской пороха
Заметим, что специально для автоматов в нацистской Германии выпускали особые патроны с увеличенной навеской пороха и пулей, обладавшей лучшим пробивающим и запреградным дейс
То Parabellum:
Это то, что я и хотел услышать - НИКАКИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПАТРОНОВ К ПП НЕ ВЫПУСКАЛОСЬ(если не считать трассирующие и т.д., которыми все равно можно стрелять из пистолета), патрон был единый. Способ упаковки и некоторые особенности отличались от производителя к производителю, от года к году, но они не означают предназначение определенному типу оружия. Мало того, на некоторых пачках в 70 штук написано: ПАТРОНЫ ПИСТОЛЕТНЫЕ ТТ.
Если у кого-то есть достоверная информация о существовании специальных патронов к ПП - буду признателен.
С уважением,
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=39135&start=20

Так що хватить пистіти, вражина.
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 11:51   #6102
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
ПП как раз и заточен на ближний бой (40-70 метров), когда противника нужно раскидать как можно быстрее.
Я не говорил, что лучше, а что хуже, это скорее просто особенности конструкции ПП, а точнее боеприпаса, который, кстати, разрабатывался (что ТТ, что ACP) под пистолеты и их автоматику. Их использование в ПП, это, скорее, уже "факультативно".

Сообщение добавлено в 12:51

Цитата:
Сообщение от @Свин Посмотреть сообщение
То Parabellum:
Это то, что я и хотел услышать - НИКАКИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПАТРОНОВ К ПП НЕ ВЫПУСКАЛОСЬ
Ты бы хоть свои источники научился внимательно читать, тетерев:
Цитата:
Увеличивались навески, изменялась пуля - патрон имел общее, а не специальное, придназначение. Как я и имел смелость предположить, патрон был единый, без всяких оговорок (вроде ТОЛЬКО ДЛЯ ППШ или ТОЛЬКО ДЛЯ ПИСТОЛЕТА).
Я и говорил не о новом типе боеприпаса, а о патроне ТТ с увеличенной навеской пороха.
В принципе, умощнение патрона для того времени не было чем-то уникальным...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 14:25   #6103
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,873
Очки репутации: 66,868
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Увеличивались навески
Маячня. Особисто розбирав патрони Борхарда початку століття, двадцятих, тридцятих, початку сорокових і п"ятидесятих - європейського і совіцького виробництва. Різних. З різним маркуванням. Різних заводів і виробників. У ЖОДНОМУ із них немає місця для додаткової навіски пороху - порохом вони усі щільно напаковані під саму кулю. УСІ. УСІ БЕЗ ВИЙНЯТКУ.
Тому впихування невпіхуємого для таких як ти. Все, що можна змінити у цьому патроні - замінити порох на більш ефективний. Крапка.
Так що "додаткову навіску" засунь собі в дупу.

Сообщение добавлено в 14:25

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
с некоторых пор выпускались патроны ТТ специально под ПП, с увеличенной навеской пороха, и которые не рекомендовали к использованию в пистолетах).
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Я и говорил не о новом типе боеприпаса, а о патроне ТТ с увеличенной навеской пороха.
В принципе, умощнение патрона для того времени не было чем-то уникальным...
Ще раз повторюю - маячня. Не існувало ніяких "спєціальних" патронів для ПК чи пістолетів. Патрон "ТТ" був у одному масовому виконанні.
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 19:46   #6104
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
roam2 (11.12.2017), Свин (10.12.2017)
Старый 10.12.2017, 20:31   #6105
Сообщений: 103
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
https://youtu.be/Fu22TNTVsak
Очень красиво! И профессионализм лётчика на лицо
cokoc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Свин (10.12.2017)
Ответ

Метки
немецкое качество, оружие, хуго шмайссер

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Всеобщее вооружение народа
Всеобщее вооружение народа http://shraibman.livejournal.com/1073922.html Некогда левые - большевики, меньшевики, эсеры-максималисты и анархисты...
ДД
Сравнение тарифов на услуги и цен в России и на Украине
На любом сайте ясно видно по таблицам сравнения уровня жизни в России и на Украине, что с Россией жить невыгодно. Там большие цены на продукты...
Foulke
Сравнение системы образования Украины с зарубежными и советской.
обеспечь государство свой заказ рабочими местами, то никаких бы гирь не было я так понимаю, вы считаете, что из тех, кто учится по контракту (за...
vafedosov
Сравнение предвыборных программ 2010
Дорогой избиратель! Совсем скоро в нашей стране произойдёт крупное политическое событие – выборы Президента Украины. Наша страна является...
NPD_Rassvet



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.