Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 04.01.2018, 01:51   #6196
Аватар для Birds
Сообщений: 3,524
Очки репутации: 27,938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
«Квітник» и есть советское старьё.
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
какое-то новое взрывчатое вещество изобрели ?
я не знаю, прогресс не стоит на месте, может чего и придумали нового, но вы спускаете старье, а у нас производят то же старье, но модифицированное, какую взрывчатку они туда закладывают неизвестно, но судя с "проспекта", электроника там новая, более компактная, следовательно и снаряд может быть меньше, легче и точнее.
Как бы разговор "ни о чем", данных о украинском снаряде почти никаких, сравнивать нечего., можно только предполагать.
Кстати, боеприпасы для БМ-21 уже производят на своем оборудовании. Не прийдется, ни экономить, ни покупать у посредников по черным схемам.
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 02:00   #6197
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Как бы разговор "ни о чем", данных о украинском снаряде
Слушайте, но... 70% комплектующих, скорее всего польского производства, это Вы как оцениваете? Как успехи украинского ВПК и связанных с ним производств?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 02:05   #6198
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,362
Очки репутации: 183,977
Доп. информация
По умолчанию

@Forester, ты что знаешь о Польше?
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 02:06   #6199
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @нерусский Посмотреть сообщение
@Forester, ты что знаешь о Польше?

+ Оффтоп
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 02:17   #6200
Аватар для Birds
Сообщений: 3,524
Очки репутации: 27,938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
но... 70% комплектующих, скорее всего польского производства,
Со временем процент своих может и увеличится. И если они изготавливают лучше, почему не брать у них. Скажем, головки лазерного наведения для ракет воздух-воздух, используемых в ВКС РФ, производились в Украине(то ли Луцк, то ли Львов), а это не взрывчатку в "трубу" напихать, как с этим делом сейчас у РФ, импорт заместили? Лопатки, говорят Снежное так и производит(у РФ нет технологии и оборудования), а без лопаток нет мотора, а без мотора ракету можно "пульнуть только из рогатки". Вертолетные моторы вроде осилили, но мотор вышел тяжелее и больше чем у Мотор-Сич. Корабельные моторы тоже у вас импортные.
Большая часть ВПК СССР находилась в Украине. Кто вам виноват, что не строили у себя. СССР распался, каждый остался при своем металлоломе. Вам в этом плане повезло меньше, хотя везение относительное, все это устарело, хотя еще и котируется.
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 04:51   #6201
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
70% боеприпаса состоит из элементов сторонних поставщиков!!!! Что же там украинского?
Ну купили транзисторы с диодами на Тайване, ты так говоришь, словно у тебя в компе, телефоне, телевизоре всё отечественного пр-ва.

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
11 кг взрывчатого вещества, против 9кг
Не в к-ве ВВ щастье, а в его работоспособности(бризантности). И вес ВВ у "Квітника" 8кг
А
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
российский аналог «Краснополь-М2»
не чем на роисе стрелять, бо он не той системы - 155мм
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 09:21   #6202
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
И если они изготавливают лучше, почему не брать у них.
Всё, вроде как логично, но... думаю Вы сами понимаете, что любая зависимость от сторонних поставщиков, в один не самый удачный момент может выйти боком.
Скажем, те же американцы или французы тоже в больших объемах закупают сторонние образцы вооружений, но в их случае, во-первых, они все унифицированны и при желании они всегда могут заменить своим аналогом, а во-вторых, та же унификация в рамках НАТО позволяет беспроблемно заменить покупной блок блоком собственного производства. У них для этого есть соответствующие производства.
С украинским боеприпасом все совсем не так. Пока есть привезённые из-за рубежа детали - есть украинский снаряд. Как только цепочка дала сбой - снарядов нет. Стоит ли объяснять, что такое положение дел далеко не пустяковое?

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Скажем, головки лазерного наведения для ракет воздух-воздух, используемых в ВКС РФ, производились в Украине(то ли Луцк, то ли Львов)
Всё верно. Только, повторюсь, как только Украина прервала поставки компонентов, в России на их выпуск переключился Азовский оптико-механический завод. То есть проблема вовсе не в том, кто, что у кого закупает, а в том, обладает ли страна этими технологиями и сможет ли она восполнить утрату, "в случае чего".


Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Ну купили транзисторы с диодами на Тайване, ты так говоришь, словно у тебя в компе, телефоне, телевизоре всё отечественного пр-ва.
Про бытовую технику разговор не веду. Там совсем другие законы рынка действуют.

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Не в к-ве ВВ щастье, а в его работоспособности(бризантности).
Да. только на данный момент все взрывчатые вещества более или менее известны и в принципе не сильно друг от друга отличаются, если, конечно, относятся к одной категории.
А учитывая специфику снаряда, там скорее всего находится ВВ нормальной или пониженной мощности, поскольку ВВ с повышенной мощностью чувствительны к ударам и ускорениям.

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
не чем на роисе стрелять, бо он не той системы - 155мм
Открой вики, там в первом предложении сказано: «Краснополь» — корректируемый артиллерийский боеприпас калибра 152 или 155 мм.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 13:42   #6203
Аватар для Birds
Сообщений: 3,524
Очки репутации: 27,938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Всё, вроде как логично, но... думаю Вы сами понимаете, что любая зависимость от сторонних поставщиков, в один не самый удачный момент может выйти боком
Конечно, вам ваша зависимость от ваших же углеводородов, уже выходит вам боком.
А мы после 2014 г. стремимся в альянс к этим поставщикам. Бо у вас клепки не хвата.

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
проблема вовсе не в том, кто, что у кого закупает, а в том, обладает ли страна этими технологиями и сможет ли она восполнить утрату, "в случае чего"
Я в этом ключе и упомянул БМ-21, у нас уже свои и установки и боеприпасы.
Не переживай, у Украины достаточно технологий(в Киеве, Днепре, Запорожье, Николаеве, Одессе, и т.д.), к которым рвалась РФ, да не все ей досталось, да и в Донецке не все захапать удалось, часть успели вывезти
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 16:47   #6204
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Открой вики
"Открой веки"
Ты написал
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
российский аналог «Краснополь-М2»
, а это 155мм НАТО, в отличие от Краснополь-М который таки 152мм
Ой, а шо ж там расейского? ГН то французы слепили и я даже боюсь спрашивать из чьих комплектующих
Цитата:
КМ-2 «Краснополь-М2» — 155-мм вариант управляемого артиллерийского снаряда «Краснополь-М» (под стандарты НАТО). Включает в себя корректируемый осколочно-фугасный снаряд К155М калибра 155 миллиметров, с полуактивным самонаведением на цель, подсвеченную лазером. Предназначен для поражения неподвижных и движущихся бронированных и небронированных целей и инженерных сооружений на расстоянии до 25 км, с первого выстрела. Способ поражения, сверху, по взлётно-пикирующей траектории.

Поставлялся в Индию и КНР, производился по лицензии в КНР. Для комплекса «Краснополь-М» компанией CILAS (Франция) была разработана система лазерного целеуказания DHY307, в 2001 году для подтверждения её совместимости с «Краснополем», во Франции прошли стрельбовые испытания с использованием DHY30
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 16:51   #6205
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
все взрывчатые вещества более или менее известны и в принципе не сильно друг от друга отличаются
И тупые пиндосы зробили Медноголовый M712 Copperhead с вполовину меньшим ВВ 6,7кг, чем в расейском Краснополе
Миниатюры
.jpg  
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 17:11   #6206
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Конечно, вам ваша зависимость от ваших же углеводородов, уже выходит вам боком.
Не спорю. Это наша проблема. Решаемая, кстати.

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
А мы после 2014 г. стремимся в альянс к этим поставщикам.
Вы не в альянс с кем-то стремитесь, а просто отказываетесь развивать собственную промышленность, закупая элементы со стороны. Если бы Вы сказали, что да, дескать, мы закупаем, но в случае чего можем и сами... Но... не можете.


Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Я в этом ключе и упомянул БМ-21, у нас уже свои и установки и боеприпасы.
Да, подвижки минимальные но есть. Только... БМ-21 это технологии 50-х годов, если не сказать сороковых...
Обидно, что с технологий 80-х вы скакнули в технологии пятидесятых. Воспроизвести то, что уже раньше было отлажено не в силах.

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Не переживай, у Украины достаточно технологий(в Киеве, Днепре, Запорожье, Николаеве, Одессе, и т.д.), к которым рвалась РФ
РФ рвалась к тем, что уже было отлажено в период СССР. Да, уже устаревшее, но даже устаревшее лучше производить там, где это уже освоено, а не отстраивать все цепочки заново. Но... ничего отстроим. Вернее, уже отстраиваем.

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
ГН то французы слепили и я даже боюсь спрашивать из чьих комплектующих
Может и французы, но есть и нашего производства. Собственно в этом ключевая разница.

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
а это 155мм НАТО, в отличие от Краснополь-М который таки 152мм
Ну, ради Бога. Я взял в сравнение модификацию М2 только потому, что по габаритам он совпадает с украинским. Предыдущая немного меньше по размерам и боевая часть у неё, соответственно, легче.


Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
И тупые пиндосы зробили Медноголовый M712 Copperhead с вполовину меньшим ВВ 6,7кг
Про "тупых пиндосов" речи не было, потому как там габариты могли быть другими.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 17:16   #6207
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

@Forester, Лесник! Ну брось ты это! Ты ж гуманитарий, не твоё это
Канеш у Медянки другие габариты
6,7кг ВВ, 1370мм длина, 62,0кг вес снаряда
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 17:16   #6208
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,891
Очки репутации: 126,523
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
ОТРК “Грім-2”
Тут подробнее.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 17:20   #6209
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Канеш у Медянки другие габариты
6,7кг ВВ, 1370мм длина, 62,0кг вес снаряда
Я не лазил в Вики, потому как не ставил себе задачи сравнивать украинские снаряды с зарубежными. А, вот, с российскими - самое то. Поскольку они, в принципе, из одного "яйца вылупились".
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:12   #6210
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цього року завершилися державні випробування вітчизняного автоматичного гранатомета УАГ-40
Варто зазначити, що виробництво гранатометів та боєприпасів до нього налагоджено на київському ПрАТ «Завод «Кузня на Рибальському».
Серед номенклатури пострілів 40х53 мм, що виробляються підприємством – осклолково-фугасний ВГОФ-40 (радіус ураження 10 м), осколково-кумулятивний ВГОК-40 (бронепробиття до 80 мм) та інертний (тренувальний) ВГИ.

+ Оффтоп

http://trident-ua.info/novyny/vijna-...o-infografika/
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
немецкое качество, оружие, хуго шмайссер

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Всеобщее вооружение народа
Всеобщее вооружение народа http://shraibman.livejournal.com/1073922.html Некогда левые - большевики, меньшевики, эсеры-максималисты и анархисты...
ДД
Сравнение тарифов на услуги и цен в России и на Украине
На любом сайте ясно видно по таблицам сравнения уровня жизни в России и на Украине, что с Россией жить невыгодно. Там большие цены на продукты...
Foulke
Сравнение системы образования Украины с зарубежными и советской.
обеспечь государство свой заказ рабочими местами, то никаких бы гирь не было я так понимаю, вы считаете, что из тех, кто учится по контракту (за...
vafedosov
Сравнение предвыборных программ 2010
Дорогой избиратель! Совсем скоро в нашей стране произойдёт крупное политическое событие – выборы Президента Украины. Наша страна является...
NPD_Rassvet



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.