Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника > Оружие


Оружие Оружие: пистолет, автомат, нож... Обсуждаем все виды и модели оружия - огнестрельное оружие (гладкоствольное, нарезное), стрелковое, оружие самообороны...

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 29.01.2010, 16:56   #1
Баба Яга в тылу у врага
Аватар для Не француженка
Сообщений: 1,107
Очки репутации:
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию ТТ или пистолет Токарева

Как-то я упустила из вида один из шедевров русских оружейников. Как я могла... вот исправляюсь.

Итак. Пистолет Федора Токарева.

За основу был взят пистолетный патрон 7,63×25 «Маузер», который был модифицирован до калибра 7,62.

Первая версия пистолета-пулемета Токарева под патрон «Маузер» не стала лучшим достижением отечественных оружейников. Это было 22-зарядное длинноствольное создание, с темпом стрельбы более 1200 выстрелов в минуту и рукояткой с отрицательным углом наклона. Поэтому для следующей попытки за основу был взят американский пистолет Браунинга «Кольт-Браунинг» М1911.

В июне 1930 г. состоялись полигонные испытания пистолетов российских и западных конструкторов. Комиссия под председательством В.Ф. Грушевского сравнивала лучшие иностранные образцы систем Браунинга, Вальтера, Маузера и Кольта калибров 7,65-мм, 9-мм и 11,43-мм с российскими пистолетами Коровина, Прилуцкого и Токарева. ТТ был признан наиболее приемлемым и подходящим для принятия на вооружение, хотя и не обошлось без ряда нареканий.

В декабре 1930 г. по результатам следующих испытаний, проходивших на полигоне школы «Выстрел», председатель комиссии К.П. Уборевич рекомендовал именно ТТ в качестве кандидата на вооружение российской армии.

В феврале 1931 г. от Реввоенсовета СССР тульским оружейникам поступил первый заказ на тысячу пистолетов.

Творение Токарева получило обезличенное наименование «7,62-мм самозарядный пистолет обр. 1930 года», но в процессе подготовки к массовому производству эта модель претерпела ряд изменений, упростивших технологию изготовления. В результате с 1934 г. на Тульском оружейном заводе начался массовый выпуск модели «7,62-мм пистолет ТТ обр. 1933 г.», а уже через несколько лет иначе, чем «ТТ» (Тульский, Токарев) ее не называли.

НКВД, СМЕРШ, МГБ и им подобные «органы» получали в свое распоряжение не серийные ТТ, а более качественные — из лучших сортов оружейной стали, с более качественной обработкой деталей и длиннее серийных образцов на 30 мм.

Во время Великой Отечественной войны производство ТТ было перенесено на Ижевский механический завод, но как только фашисты были отброшены от Москвы, Тульский завод был восстановлен и снова начал выпускать пистолеты Токарева. После окончания войны ТТ к Тульскому и Ижевскому подключился и Ковровский завод.

В России было произведено более 1 млн. 700 тыс. пистолетов ТТ. Эта модель экспортировалась в ГДР, Польшу, Румынию, Болгарию, Северный Вьетнам, Афганистан, а Югославия, Венгрия, Китая и Северная Корея даже приобрели лицензии на производство ТТ и боеприпасов к нему. Экспортные варианты иногда имели другой калибр.

Любви нынешних бандитов ТТ — китайского, или на худой конец польского производства — обязан исключительной дешевизне и своей пробивной силе. От выстрела из него не спасают бронежилеты — даже отечественные «представительского» типа, а мягкие иностранные не являются препятствием вовсе. Прекрасное оружие для убийства жертвы, находящейся, например, в автомобиле, — так характеризуют его специалисты.

Вездесущие американцы тоже оценили пробивную способность ТТ. Патроны ТТ, преимущественно иракского производства, завезенные американскими солдатами в США в качестве трофеев, ныне пользуются популярностью у любителей охоты на животных с толстой шкурой.

В некоторых странах мира до сих пор выпускаются копии ТТ: в Китае — «Тип 51», в Корее — «Тип 68», в Венгрии на его основе был создан пистолет Tokagypt 58 под патрон 9×19 парабеллум, а в Югославии производят наиболее качественные на сегодняшний день модификации ТТ с магазином на 9 патронов (М-57).

ТТХ
Калибр 7,62 мм
Емкость магазина 8 патронов
Масса 0,94 кг
Длина 195 мм
Длина ствола 116 мм
Начальная скорость пули 420 м/с
Скорострельность 30 в/мин
Прицельная дальность 50 м
__________________
Я сила, что вечно хочет бла, а совершает злаго. (с)

Я не песец, но я пришел.
Не француженка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 17:17   #2
Hypocrite
Аватар для KoKs
Сообщений: 517
Очки репутации:
Адрес: Донецк ул.Куйбышева 6а к.801
Доп. информация
По умолчанию

Есть еще много "шедевров русских оружейников" , вот к примеру автоматический пистолет Стечкина...
KoKs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 17:21   #3
Баба Яга в тылу у врага
Аватар для Не француженка
Сообщений: 1,107
Очки репутации:
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
автоматический пистолет Стечкина...
и про него расскажу в свое время
__________________
Я сила, что вечно хочет бла, а совершает злаго. (с)

Я не песец, но я пришел.
Не француженка вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 20:06   #4
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

ТТ для своего времени был хорошим армейским пистолетом. Прост в эксплуатации, прост в изготовлении, что немаловажно в военное время. Но пару недостатков присутствуют. Это боевая пружина, рассказывают что частенько ломалась, и предохранитель, вернее способ, курок во взведённом состоянии смещался в зацеп, что весьма не надёжно.
Не француженка,это ты мой пост удалила?
T_N_T вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 01:08   #5
Баба Яга в тылу у врага
Аватар для Не француженка
Сообщений: 1,107
Очки репутации:
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
Не француженка,это ты мой пост удалила?
перенесла. не удалила, ))) не сердиться на Еву
__________________
Я сила, что вечно хочет бла, а совершает злаго. (с)

Я не песец, но я пришел.
Не француженка вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 17:23   #6
Аватар для Лесник
Сообщений: 276
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
и предохранитель, вернее способ, курок во взведённом состоянии смещался в зацеп, что весьма не надёжно.
так его там полноценного и небыло просто запрещяли носить с патроном в патроннике потму что были частые самострелы
Лесник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 10:31   #7
Аватар для 1904ss
Сообщений: 30
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
ТТ для своего времени был хорошим армейским пистолетом. Прост в эксплуатации, прост в изготовлении, что немаловажно в военное время. Но пару недостатков присутствуют. Это боевая пружина, рассказывают что частенько ломалась, и предохранитель, вернее способ, курок во взведённом состоянии смещался в зацеп, что весьма не надёжно.
Не француженка,это ты мой пост удалила?
ТТ - это мощный ,изящный пистолет, который к сожалению канул в лета
1904ss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 20:40   #8
Аватар для Доктор Хайм
Сообщений: 141
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Пистолет хороший. Основной минус - небольшая вместимость магазина, при сравнительно большем весе. Плюс - большая пробивная сила. Наверное слишком большая для служебного оружия. Макаров при меньшем весе и меньшей пробивной силе имел неплохое останавливающее действие пули, благодаря большему калибру.
Что наверное и послужило причиной для замены. Так как другой причины менять хороший пистолет на макаров - не вижу..
Доктор Хайм вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 21:30   #9
Аватар для Nosferatu
Сообщений: 2,190
Очки репутации: 22,418
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

еще минус - постоянно ломающаяся боевая пружина. Она там в курке и перегружена
__________________


Ремонт и обслуживание ПК, фотоуслуги
Nosferatu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 21:53   #10
Аватар для Доктор Хайм
Сообщений: 141
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Я говорил про основной недостаток как на мой взгляд. К числу прочих минусов можно отнести и отсутствие полноценного предохранителя, и плохую фиксацию магазина, благодаря чему бытует мнение о его выпадении в самый ненужный момент. Хотя приходилось общаться с одним человеком, который пользовался в свое время этим пистолетом десятка полтора лет - так он говорил что магазин не выпадал ни разу.
Доктор Хайм вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 09:28   #11
Аватар для Доктор Хайм
Сообщений: 141
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, если рассматривать более поздний образец, рядом с которым ТТ можно считать безнадежно устаревшим, то таким пистолетом можно считать ГШ-18.
Разработанный на том самом Тульском КБ. Если ровнять по некоторым основным показателям то против:
ТТ - К - 7,62мм, емкость маг - 8 патронов, масса со сн маг - 940гр, нач скорость пули - 420 мс,:
ГШ-18 имеет - К - 9мм, емкость маг - 18 патронов, масса 600гр, нач скорость пули 600 мс.
При использовании патрона ПБП 9*19 - пробивает все виды бронежилетов.
Так что более достойная замена, спустя десятки лет - нашлась.
Доктор Хайм вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 02:08   #12
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не француженка Посмотреть сообщение
За основу был взят пистолетный патрон 7,63×25 «Маузер», который был модифицирован до калибра 7,62.
Разница в калибрах практически незначительная: Диаметр пули Маузер - 7,82мм. Диаметр пули ТТ - 7,85мм. А сам патрон был изменён минимально, только в целях унификации советского производства: увеличена проточка для надёжного зацепления экстрактора и заменён капсуль на "нагановский". В остальном патроны взаимозаменяемы. Геометрически.

Практически же с подобной заменой следует быть крайне осторожным:
Цитата:
Пиковое давление газов патрона Маузер – 1800кг/см3

Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со свинцовым сердечником) – 1910кг/см3

Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со стальным сердечником) – 2070кг/см3


Пиковое давление пороховых газов патрона ТТ выше на 6-15%. В первую очередь за счет использования другого заряда пороха, во вторую – за счет разницы во внутреннем объеме гильзы. Так же несколько различается скорость горения порохов – в патроне ТТ использован более “быстрый” порох, пиковое давление газов наступает когда пуля продвинулась по стволу всего на 15мм. Пироксилиновый порох использующийся в патронах Маузер горит гораздо медленнее, пиковое давление газов наступает когда пуля продвинулась по стволу на 65мм.

Вывод – использовать патроны ТТ с пулей со свинцовым сердечником можно, но это приведет к быстрому износу ствола и деформации возвратной пружины. Использование патрона ТТ с пулей со стальным сердечником приведет не только к быстрому износу ствола, но и чревато поломкой пистолета – деформация возвратной и боевой пружин, поломка бойка и стопора затвора. Так же необходимо учитывать, что очень много патронов ТТ выпущенных после 42-го года были рассчитаны на использование не в пистолетах, а в пистолетах-пулеметах. Пиковое давление газов в этих патронах достигало 2200кг/см3 – на уровне патрона трехлинейной винтовки... Использовать эти патроны в пистолете нельзя в принципе – последствия могут быть катастрофическими. Особенно печальную славу заслужили чешские патроны “S&B” – пиковое давления газов в некоторых партиях этих патронов достигало 2300кг/см3 и приводило к разрыву стволов и затворов пистолетов CZ52 и ТТ33. Причем запредельное давление газов было отмечено не только в патронах предназначенных для пистолетов-пулеметов, но и в коммерческих патронах. Что довольно странно, так как чешский пистолет CZ52, вопреки всем мифам о нем, по прочности значительно уступает не только ТТ33, но и Маузеру К-96.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2016, 21:50   #13
Сообщений: 52
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доктор Хайм Посмотреть сообщение
Пистолет хороший. Основной минус - небольшая вместимость магазина, при сравнительно большем весе. Плюс - большая пробивная сила. Наверное слишком большая для служебного оружия. Макаров при меньшем весе и меньшей пробивной силе имел неплохое останавливающее действие пули, благодаря большему калибру.
Что наверное и послужило причиной для замены. Так как другой причины менять хороший пистолет на макаров - не вижу..
Макар надежен как топор чего нельзя сказать про ТТ
Baron_black вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.