Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.04.2013, 14:51   #16
Сообщений: 87
Очки репутации: 6,394
Доп. информация
По умолчанию

Да буквально на днях Азаров объявил о прорыве энергетической зависимости. Только скорее прорвется венгерская труба, через которую хотят какие-то немыслимые объемы немецкого газа качать. В правительстве рассчитывают на 15 млн. куб. газа в сутки. Хотя реальная пропускная способность инфраструктуры - 3 млн. куб. С таких объемов и начались поставки. То есть, каким образом 7 млрд. кубометров немецкого газа в год мы хотим получить, неизвестно. Если только за несколько лет их прокачают. Но даже не в этом дело. Суть в том, что если мы сократим поставки российского газа до 20 млрд. кубометров, то какой штраф нас будет ждать? В прошлом году за недобор мы влетели на 7 млрд. долларов, а в этом году влетим еще больше. Не буду рассуждать, насколько это справедливо и так далее. Но, похоже, даже Европа настоит, чтобы мы это выплатили. А в случае проблем, те же немцы не станут нам ничего поставлять. Вот и думай, какую выгоду мы с этих реверсных поставок получим. Цена на газ и так ненамного меньше, плюс штрафы. Ведь еще дороже эти 7 млрд. куб. выйдут! Я все-таки думаю, что надо не мечтать и врать как Ставицкий про нереальные 30 млрд. кубометров газа из Европы, а у русских цену сбивать. Говорят, есть условия, при которых они на половину могут цену уменьшить. А пока даже при самых идеальных раскладах весь закупаемый газ у Европы выйдет лишь на несколько долларов дешевле российского. И это еще неизвестно, что будет в будущем.
Mirco вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 14:56   #17
Аватар для я-русский
Сообщений: 1,039
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelya Посмотреть сообщение
Та насильно и не получится. Не танки ж в Киев вводить, чтобы Украина в ТС вошла. Но только не надо все время ныть "дадим газ дешевый", "ВВП вырастет, как на дрожжах", "Европа гниет в кризисе, а мы цветм", "закроем рынок - вам ----------". Надоело уже. А то каждую неделю Путин выступает: "Мы никого не заставляем, но ТС... бла-бла-бла зело хорошо".
А вы рот не затыкайте. Украина для России не чужая, как и наоборот. У всех родни и друзей по обе стороны границы уйма. ... Страну разделили, а теперь всякое гнусное наемное пропагандонство еще и права качают. Тьфу.

Сплю и вижу воссоединение Украины с Россией-Беларусью. И никто этому не помешает.
я-русский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 15:10   #18
Аватар для Zelya
Сообщений: 1,043
Очки репутации:
Адрес: Львів
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от я-русский Посмотреть сообщение
А вы рот не затыкайте.
Ну, где я, а где Путин, не мне ему рот затыкать. Но, если он упорно про ТС рассказывает, стало быть, где-то что-то ему припекает. Так бы сказал по-мужски один раз "Нет, значит нет. Вы себе живите, а мы себе. По-соседски будем дальше торговать, но вне рамок ТС, так что если где будут затруднения, уж извините". Но нет, блин, зудит и зудит и газ у нас дешевый и ВВП у нас растет.
Цитата:
Сообщение от я-русский Посмотреть сообщение
У всех родни и друзей по обе стороны границы уйма.
Да, вполне распространенное явление. Особенно в приграничных районах. Нужно жить и дружить, и стараться меньше ставить препятствий в пересечении границы. Но при чем здесь объединение? Гермении нужно объединится с Францией потому что в Эльзасе и Лотарингии много родственников немцев?

Цитата:
Сообщение от я-русский Посмотреть сообщение
Страну разделили, а теперь всякое гнусное наемное пропагандонство еще и права качают. Тьфу.
Заметьте, страну с радостью разделили ВСЕ! Что у нас абсолютно во всех областях больше 50% за независмость проголосовали, что в РФ не особо плакали. И не надо валить все на дядю Сэма. Так же хочу заметить, что позиция "любое мнение отличное от моего - проплаченная пропаганда" - это признак узкого кругозора.
Zelya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 15:16   #19
Сообщений: 52
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от я-русский Посмотреть сообщение
А вы рот не затыкайте. Украина для России не чужая, как и наоборот. У всех родни и друзей по обе стороны границы уйма. ... Страну разделили, а теперь всякое гнусное наемное пропагандонство еще и права качают. Тьфу.

Сплю и вижу воссоединение Украины с Россией-Беларусью. И никто этому не помешает.
Ни кто тебе рот не затыкает. Прежде чем говорить о "разделении" вспомни о "приссоединении", а вернее "пригвождении". Ато любите - нас разъединили! А нех было "земли русские собирать". Дособирались, в лес по грибочки сходили.

Ниужели тебе не понятно что мы нахер ни кому не нужны, "русский"? Ну кому мы нада, нас 40 млн. душ! Если мы сами ни чего не сделаем то нам просто пц, вот и всё. В обмен на суверенитет мы получим скидки, но ниужели не понятно что это значит? Это элементарно значит - похоронить свой маленький шанс стать страной!!
Кабацюра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 15:26   #20
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,043
Очки репутации: 64,196
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пулеметная Лента Посмотреть сообщение
Сланцевый газ (раскрученный бренд и афера, как и биотопливо. Невыгодно)
Вот тут таких как вы советуют изолировать в соответствующих лечебных заведениях:


Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от я-русский Посмотреть сообщение
Украина для России не чужая, как и наоборот.

Загляните когда-нибудь не только в центр его, в какой-нибудь Миргородский или Васильковский уезд: загляните в его окраины, в Харьковскую или Воронежскую губернию, у самой межи, за которой начинается великорусская речь, - и вы поразитесь, до чего нетронутым и беспримесным осталось это сплошное украинское море. Есть на этой меже сёла, где по сю сторону речки живут украинцы, по ту сторону - россияне. Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по своему, одевается по-своему, хранит особый свой обычай: женятся только на своих; чуждаются друг друга, не понимают и не ищут взаимного понимания. Съездил бы туда П.Б. Струве, автор теории о «национальных отталкиваниях», прежде чем говорить о единой трансцендентной «общерусской» сущности. Такого выразительного «отталкивания» нет, говорят, даже на польско-литовской или польско-белорусской этнографической границе."
Цитата:
Сообщение от я-русский Посмотреть сообщение
Сплю и вижу воссоединение Украины с Россией-Беларусью.
El sueno de la razon produce monstruos
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 15:31   #21
Сообщений: 24
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

О какой энергетической безопасности можно говорить, если наши власти придумали брать газ у перекупщиков?
Случись какое ЧП у венгров - авария, холодная зима - разве они продадут нам газ? Да и дешевле российского он вышел всего на пару долларов. Точнее, это тот же российский газ, только покупать его мы будем окольным путем. В чем смысл, непонятно.
Добыча сланцевого газа в густонаселенном Донбассе - это нокаут для экологии. Вот, посмотрите первые фото
censor . net . ua/photo_news/236826/shokiruyuschie_foto_s_pervyh_skvajin_dobychi_slant sevogo_gaza_v_ukraine_ekologicheskaya_katastrofa_d onbassa. И это его только начали добывать! Вся Украина будет обезвожена и перерыта, а о доходах еще и речь не идет...
Про солнечную энергию, ветряки я молчу, это из области фантастики.
Другие ведь как-то договариваться умеют, а наши дебилы назаключали убогих контрактов! Теперь ни энергии, ни безопасности.
Men_in_black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 17:25   #22
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,043
Очки репутации: 64,196
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Men_in_black Посмотреть сообщение
Вот, посмотрите первые фото
censor . net . ua/photo_news/236826/shokiruyuschie_foto_s_pervyh_skvajin_dobychi_slant sevogo_gaza_v_ukraine_ekologicheskaya_katastrofa_d onbassa. И это его только начали добывать!
El sueno de la razon produce monstruos

На фото - дегазационная шахтная скважина. Чтобы в шахтах не взрывался метан, его при Совке начали добывать - бурят над пластами скважины. Никакого отношения дегазационные шахтные скважины к сланцевым газам не имеют.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:51   #23
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Регионалы вполне законно киданули Газпром и лишний раз подтвердили, что его цена на газ для Украины высосана из путинского....не буду уточнять чего

Цитата:
В эфире программы "Вести в субботу" глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что закупки Украиной газа из Европы в реверсном режиме "напоминают мошеннические схемы", с которыми "надо разбираться". "Есть подозрение, что никаких реверсных поставок де-факто не осуществляется",— сказал Алексей Миллер. По его словам, речь идет о "виртуальном реверсе" газа "Газпрома", который, пройдя на границе с Украиной через газоизмерительную станцию (фиксирует экспорт в Европу), тут же возвращаться в страну как газ, купленный на спотовом рынке. Как именно "Газпром" намерен с этим разбираться, господин Миллер не уточнил. Представитель "Газпрома" Сергей Куприянов отказался от комментариев.

Источник "Ъ" в украинском Минэнерго подтвердил, что НАК "Нафтогаз Украины" закупает в Европе газ по схеме, описанной Алексеем Миллером. "Мы не видим в этом никакого нарушения закона. Газ переходит границу и тут же возвращается обратно в Украину его новым владельцем",— говорит собеседник "Ъ". По его словам, это подтверждает, что цена российского "топлива для Украины завышена", потому что газ "Газпрома", выкупленный в Европе после пересечения украинской границы, "обходится "Нафтогазу" на 7% дешевле", чем прямой импорт из России.
Реверсный газ из Европы в январе стоил "Нафтогазу" $390 за 1 тыс. кубометров, в то время как цена "Газпрома" — $406. Украина начала реверсные поставки из Польши по контракту с немецкой RWE в ноябре прошлого года. Тогда украинские власти уверяли, что газ закупается по спотовым ценам, которые значительно ниже цен "Газпрома", привязанных к нефтяной корзине. В ноябре—декабре "Нафтогаз" закупил у RWE 52,7 млн кубометров и еще 46,7 млн в январе.

Но схема законна. "Права "Газпрома" на транспортируемый газ заканчиваются как раз на приграничной газоизмерительной станции, где российский газ переходит в собственность европейской компании. Поскольку в Евросоюзе разрешен реэкспорт газа (что учитывается и в европейских контрактах "Газпрома"), новый владелец имеет полное право продать газ в любую страну, включая Украину",— говорит эксперт.

Управляющий партнер Astapov Lawyers Андрей Астапов отмечает, что по украинским законам действия "Нафтогаза" вполне корректны. "Сомнительно также, чтобы венгерская сторона согласилась на существующую схему поставок, если бы она нарушала местные законы",— говорит юрист.
(с)
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 22:05   #24
Сообщений: 52
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Похоже что Россия и другие компании по добыче обычного газа просто пользуется шумом вокруг того что это "ну ооооочень вредно", добыча сланца приводит к катострофическим последствиям и тд. Хотя там где это выгодно, в Европе уже давно сосут этот газ, а не только в "пустыне США". Миллиарды долларов крутятся тут, России страшно даже кратковременно потерять контроль.

Не знаю, ситуация что называется очень дырявая. Легко запугать население, влить массу дизы, это очень выгодный момент для спекуляции. Очень неприятная ситуация, так как перспективы нефиговые.. Но! Если это действительно вредно - и мечтать не стоит, просто забыть.

Как бы там нибыло, необходимо жёстко давить Газпром, жоска! Это дело национальной важности и ответственности! Не тормозить с LNG-терминалом, настойчиво (а не так как сейчас) говорить с энерго-странами, прорабатывать реверс, думать над сланцем, вливать в энергосберигающие проекты, всё что угодно! Потому что братик наш просто О-ХЕ-РЕЛ!!!

Вы только посмотрите как "Мюллер" реагирует на реверс! "Вы мошенники! Дотягиваете наш газ до границы а потом просто по крану назад!" Причём, в этом нет ничего противозаконного, а газ становится значительно дешевле. Конечно, сцуко, искусственно издеваться над итак еле дышащей экономикой Украины у тебя совести хватает...

Кукиша им, сограждане! Энергетическая безопасность Украины - это её НЕЗАВИСИМОСТЬ!! Настоящая, не бумажная, ребята!! Всячески поддержите власть (любую) хотябы в конкретных проектах, не относящихся к сланцу. Не будет энергии - не будет Украины! Это самая настоящая Война за Независимость Украины, за её Суверенитет!

Видно что власть похоже решила своими дейсвиями только лишь одумать рузких, дабы припугнуть их, это крайне печально. Если Украина не докажет своей настойчивой и решительной позиции сейчас - бек ту сесер. Хватит ссорится из-за пустоты, навязывать друг другу своих героев и выкрикивать обезьяньи лозунги!

Я хочу выйти на улицу и орать - Хватит Душить Газом! Даёшь Национальный Вектор Энергетики! Украина - не газотранспортная коллония!! А не ходить с какими-то раздражающими флажками Нахтигаля, провоцируя. Они вообще ни какие не патриоты, провокаторы. Мы не замечаем реальных угроз, ставящих под сомнение вообще наше будущее и будущее наших детей!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Регионалы вполне законно киданули Газпром и лишний раз подтвердили, что его цена на газ для Украины высосана из путинского....не буду уточнять чего
Ещё не кинули, они мямлят!! И до сих пор сосут ото шо ты не захотел написать у Пукина..
Кабацюра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 22:40   #25
Сообщений: 52
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию


LNG Терминал? Реверс?


Сссссука....
Миниатюры
761_1310815916.jpg   muller.jpg  
Кабацюра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 16:45   #26
Сообщений: 290
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Битва за "Северный поток". Лоббистская война Украины и России



http://www.pravda.com.ua/rus/article.../11/7/7160938/
Соус вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 17:47   #27
Аватар для C.Row
Сообщений: 655
Очки репутации: 7,457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @я-русский Посмотреть сообщение
Украина начнёт топить кизяками.
Донскими.

Сообщение добавлено в 18:47

Цитата:
Сообщение от @Соус Посмотреть сообщение
Битва за "Северный поток"
а нахрена он кому нужен вообще?

P.S. Очень хорошо, что подняли такую старую тему. Наглядно демонстрирует отношение мышебратьев и "майданвовсемвиноват". До Майдана оставалось больше полугода...
__________________
kosmopolak
C.Row вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 17:51   #28
Сообщений: 290
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C.Row Посмотреть сообщение
а нахрена он кому нужен вообще?
Цитата: "В случае реализации проекта, Украина потеряет минимум 2 миллиарда долларов прибыли от транзита", – высчитывала убытки от "Северного потока-2" перед небольшой аудиторией Наталья Кацер-Бучковская.
Соус вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 17:59   #29
Аватар для C.Row
Сообщений: 655
Очки репутации: 7,457
Доп. информация
По умолчанию

@Соус,ну т.е. сам сказал, что он нужен не для того, чтобы что-то выиграть. а чтобы Украина что-то потеряла. И на это вам никаких денег и усилий не жалко. Правильно?
__________________
kosmopolak
C.Row вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 18:06   #30
Сообщений: 290
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C.Row Посмотреть сообщение
@Соус,ну т.е. сам сказал, что он нужен не для того, чтобы что-то выиграть. а чтобы Украина что-то потеряла. И на это вам никаких денег и усилий не жалко. Правильно?
Нет. Минус затраты на транспортировку. Если РФ оплачивала транзит через территорию Украины, то сейчас этих затрат уже не будет.Газ будет поступать на прямую в ЕС. И быстрее и эффективнее. Зачем нужен 3-й, когда можно напрямую договориться 1 на 1.
Соус вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
газ, энергетика

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Одичание Украины
Жизнь – великая насмешница. Еще недавно сравнения Украины с бывшими африканскими колониями здорово обижали патриотическую общественность. А...
Бунтовский
Исламизация Украины
Пожары, стихийные бедствия и глобальные катаклизмы иногда лучше попытаться предупредить, чем с огромными потерями терпеть последствия. Традиционная...
Shadow
проблема Украины
Журнал "Форбс" задал несколько вопросов Дмитрию Выдрину Форбс в Украине
Бунтовский
История Украины
Как ВЫ счетаете, сколько лет Украинскомыгосударству? Арсений Яценюк счетает, что больше 1000 лет, я же думаю, что это бред, ему 18 лет. Он же...
slavko
Безопасность в сети. TOR,VPN,Proxy...
Вариант № 1 - TOR Tor это программный проект, который поможет вам защититься от "анализа потока данных" — разновидности сетевого надзора, который...
Neyrox



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.