Украина, НАТО, референдум [опрос]

@James Bond · 10.04.2019, 18:44

Цитата:

Сообщение от Litvano

Вот хочу попробовать управлять с помощью референдумов. Для начала хотя бы форумом. Начнём с элементарного вопроса: "Желаете ли вы дальнейшего углубления сотрудничества с НАТО при сохранении внеблокового статуса Украины?"

Вопрос по дебильному поставлен.
Нужно "вы поддерживаете вступление в НАТО - да или нет" без прочих условий!
Не буду голосовать в таком виде!

@Litvano · 10.04.2019, 19:10

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

Сами посудите. Вы самое злое, неприятное и коррумпированное государство в Европе. Зачем - вы - им ?

Ну, во-первых, я не в России живу, поэтому про самое злое, неприятное и коррумпированное государство в Европе это явно не ко мне, а, во-вторых... Когда сталкиваешься с великой российской стеной тупости сложно найти слова, поэтому я попробую использовать максимально простую и доступную каждому аналогию. Допустим, есть многоквартирный дом. В нём живут разные люди: хорошие и плохие, побогаче и победнее, честные и не очень. И вот к одному к одному не очень богатому и удачливому жильцу приходит какой-то несвежий бомж, с которым он как-то пересекался, когда пил пиво на лавочке. И вот этот бомж начинает рассказывать жильцу, что он де в этом доме никому не нужен, его там никто не любит и т.п. чушь, из которой якобы следует, что ему лучше не жить в этом доме, а жить на улице. Ну, а квартиру, так и быть, можно отписать бомжу. И вроде бы есть в этом доля правды (человек-то в доме действительно никому не нужен), но это ещё не означает, что лучше жить на улице подобно бомжу.

Вот такая вот притча для самых маленьких рашистиков. Надеюсь, она будет понятна

Сообщение добавлено в 20:10

Цитата:

Сообщение от @James Bond

Вопрос по дебильному поставлен.
Нужно "вы поддерживаете вступление в НАТО - да или нет" без прочих условий!
Не буду голосовать в таком виде!

На подобные претензии я уже отвечал на первой же странице. Не будешь голосовать ты, проголосуют другие, а вопрос для референдума составят, как захотят организаторы референдума. Привыкай

@Flesh · 10.04.2019, 19:25

Кто-то пробовал выращивать розы зимой на улице? А не пробовали сильно хотеть, что бы они расцвели, и провести референдум?
Так и с НАТО. Вопрос нужно ли это - уже давно решен. Пора реально начать решать вопрос - как это сделать. Потому что шансов сейчас абсолютно нихрена.
И можно хоть десять референдумаов провести, и половину Конституции обписать этими хотелками - ничего не изменится.
Для вступления в НАТО нужно хотя бы формально прекратить войну в Украине, и выйти на официально признанное состояние мира.

@Yarema · 10.04.2019, 19:51

Цитата:

Сообщение от @Flesh

Для вступления в НАТО нужно хотя бы формально прекратить войну в Украине

Нема нічого незмінного під Місяцем. І устав НАТО може бути зміненим. Хоч я завжди вважав, що замість НАТО нам треба домогатись статусу найважливішого стратегічного союзника США на європейському театрі. Добре би разом з поляками і балтами. Вони б контролювали Балтіку, а ми - північне Причорномор'я, тримаючі Кацапію за гратами.

@~~Ледачий~~ · 10.04.2019, 19:55

Цитата:

Сообщение от @Flesh

Для вступления в НАТО нужно хотя бы формально прекратить войну в Украине, и выйти на официально признанное состояние мира.

разве не за это выступает российский шпион зеленский?

Сообщение добавлено в 20:55

Цитата:

Сообщение от @Yarema

Вони б контролювали Балтіку, а ми - північне Причорномор'я, тримаючі Кацапію за гратами.

накуя штатам такие контролеры?

@Yarema · 10.04.2019, 20:04

Цитата:

Сообщение от @Litvano

"Желаете ли вы дальнейшего углубления сотрудничества с НАТО при сохранении внеблокового статуса Украины?"

Лайно питання. Ніякого позаблокового статусу. Треба вступати в усі військові блоки, спрямовані на стримання Кацапії. Треба і самим їх створювати. Головною військово-політичною метою України повинно бути знищення Кацапії і розподіл її на національні держави. В подальшому підтримувати всі національні держави, які будуть вести антикацапську політику. Всіляко сприяти обмеженню кацапського впливу в цих державах і витісненню з них кацапського населення. Бажано сприяти і розколу власне кацапських регіонів. Наприклад, всіляку підтримувати самоусвідомлення козаків окремим етносом, хоч це і протирічить дійсності. Головне, щоб кацапський етнос був настільки послаблений, щоб більш ніколи не мав змоги створювати загрози своїм сусідам. Для цього треба їх позбавити ресурсів, для чого всіляко розпалювати економічний сепаратизм Сибіру, як головної скарбниці, з якої Москва черпає ресурси для своїх зовнішньополітичних авантюр.

Цитата:

Сообщение от @Izhik

Новороссия

Новоросія здулася, як повітряна кулька, бовдуре.

Сообщение добавлено в 21:04

Цитата:

Сообщение от @Ледачий

накуя штатам такие контролеры?

Штатам так дешевше і зручніше. Все залежить від нас, а Штати були би тільки раді.

@Гигиeнишвили · 10.04.2019, 20:09

Цитата:

Сообщение от @Yarema

Лайно питання. Ніякого позаблокового статусу. Треба вступати в усі військові блоки, спрямовані на стримання Кацапії. Треба і самим їх створювати. Головною військово-політичною метою України повинно бути знищення Кацапії і розподіл її на національні держави. В подальшому підтримувати всі національні держави, які будуть вести антикацапську політику. Всіляко сприяти обмеженню кацапського впливу в цих державах і витісненню з них кацапського населення. Бажано сприяти і розколу власне кацапських регіонів. Наприклад, всіляку підтримувати самоусвідомлення козаків окремим етносом, хоч це і протирічить дійсності. Головне, щоб кацапський етнос був настільки послаблений, щоб більш ніколи не мав змоги створювати загрози своїм сусідам. Для цього треба їх позбавити ресурсів, для чого всіляко розпалювати економічний сепаратизм Сибіру, як головної скарбниці, з якої Москва черпає ресурси для своїх зовнішньополітичних авантюр.

Яремка???Молодца!!!!!Пять баллов!!А все это время "яремки" будут жрать желтое сало в свое удовольствие!!!!Три раза в сутки!Семь дней в неделю!!!!"Тилько абы не москаль!!!!"

@Yarema · 10.04.2019, 20:36

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

Может сначала вы вопреки своей Конституции навострили лыжи в НАТО

Скільки можна брехати?! В 2010 році в Конституції України було закріплено безблокового статусу, а договір про аренду кримських баз ЧФ Кацапії продовжено в 2012 до 2042 року. Скасувати цей договір, без згоди на те Кацапії, в односторонньому порядку Україна не могла, як би того не бажала, бо не мала сил на вичавлення кацапів з Криму і не мала би підтримки міжнародного співтовариства, бо там не прийнято скасовувати в односторонньому порядку щойно заключених договорів.
До того ж, більшість громадян України цілком влаштовував безблоковий статус, якщо ніхто не загрожував Україні військовими силами. До 2014 року Кацапія утримувалась від погроз і використання проти України військової сили, тому для багатьох вторгнення до Криму і на Донбас було громом з ясного неба...
Тепер інша реальність, Україна отримала реального, навіть не потенціального, ворога і тепер всі зусилля України на зовнішньому і внтрішньому театрі буде спрямована на послаблення Кацапії і послаблення її впливу в Україні

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

Потому и цена больше, чем напрямую из России.

Не бреши. До того, як ми стали брати газ у Словаччини, ми сплачували за тисячу кубів більше, ніж німці, чи словаки, хоч їм газ йшов через тисячу км територією України. Якби ми продовжили купувати газ у Кацапії, то ціна би залишалася чи не найвищою в Європі і кожного Нового року Міллєр влаштовував би шоу під назвою "Урочисте перекриття газу хохлам"... А тепер вам залишається лише про це мріяти.

Сообщение добавлено в 21:36

Цитата:

Сообщение от @Гигиeнишвили

А все это время "яремки" будут жрать желтое сало в свое удовольствие!

Ага. Замерзнемо і з голоду помремо... Придурок.

@Гигиeнишвили · 10.04.2019, 20:39

Цитата:

Сообщение от @Yarema

тому для багатьох вторгнення до Криму і на Донбас було громом з ясного неба.

Яремка?Не бреши (с) Яремка!!!
Для "яремок" абсолютно ТАК!!!Но не для "багатьох"!!!
Пиши за себя!Ты же не ФоксПопулист!!!

Сообщение добавлено в 21:39

Цитата:

Сообщение от @Yarema

Ага. Замерзнемо і з голоду помремо... Придурок.

Яремка?Не бреши!!!Я такого не писал!!!....Придурок (с) Яремка!!!

@VkTrue · 10.04.2019, 21:17

Цитата:

Сообщение от @Yarema

Головне, щоб кацапський етнос був настільки послаблений, щоб більш ніколи не мав змоги створювати загрози своїм сусідам

Ксенофобия - это болезнь. И даже не патриотическая, а просто нацистская скорее.

Цитата:

Сообщение от @Yarema

До того ж, більшість громадян України цілком влаштовував безблоковий статус

Якого ж дидька прискоренный диалог тогда с НАТО! В 2005-то?!!

Цитата:

Сообщение от @Flesh

Для вступления в НАТО нужно хотя бы формально прекратить войну в Украине, и выйти на официально признанное состояние мира.

Так, да не так.

Цитата:

Сообщение от @Yarema

І устав НАТО може бути зміненим.

Его и менять-то не нужно. Найдите пункт в уставе, запрещающий прием члена с территориальным конфликтом. Опа, а его нет оказывается. Никто в здравом уме просто сейчас третью мировую развязывать не станет из-за Украины. Ни сейчас, ни в перспективе нескольких президентов. Очнитесь.

Поэтому получаем парадокс - для того, чтобы вступить в НАТО - для начала нужно отказаться от вступления в НАТО))) Или хотя бы сделать вид, что отказываемся. Запись о стремлении во временно существующий военно-политический союз в преамбуле конституции - ну это реально фейспалм, какого история не знала

@~~Кот Никанет~~ · 11.04.2019, 03:48

Цитата:

Сообщение от @Yarema

Скільки можна брехати?! В 2010 році в Конституції України було закріплено безблокового статусу, а договір про аренду кримських баз ЧФ Кацапії продовжено в 2012 до 2042 року.

Отвечаю.
1. Было прописано. В 2010 году. А вот в 2008 году было "письмо трех", в котором тов. Ющенко, Тимошенко и Яценюк, в тайне от Рады, подавали заявку в НАТО на ПДЧ. Забыли уже ? А вот у нас все ходы записаны. Отмечаем факт - руководство Украины, наплевав на свою Конституцию и большой Договор с Россией, за спиной всех, пыталось сдаться-предаться НАТО. Вопрос - кто первым начал ссориться с Россией ?
Конституция, говорите ? Да плевать вы на нее хотели, когда вам это нужно. Януковича вы согласно Конституции кинули ? То-то же.
2. Договор до 2042 года. Так называемые "Харьковские соглашения" - дешевый газ взамен на базу. Как же - было. Знаю, помню.
А помните ли вы послемайданные заявления по скорой денонсации Харьковских соглашений ? А мы помним. Мы их услышали и сделали верные выводы. Вопрос - кто первым начал ссориться с Россией ? Кто всему виной ?
Верить вам, сотоварищ - себя под удар подставлять. Или предадите или чего-нить своруете.

Цитата:

Сообщение от @Yarema

Не бреши. До того, як ми стали брати газ у Словаччини, ми сплачували за тисячу кубів більше, ніж німці, чи словаки, хоч їм газ йшов через тисячу км територією України. Якби ми продовжили купувати газ у Кацапії, то ціна би залишалася чи не найвищою в Європі і кожного Нового року Міллєр влаштовував би шоу під назвою "Урочисте перекриття газу хохлам"... А тепер вам залишається лише про це мріяти.

Мало чего понял. Но еще раз повторю - бери вы газ напрямую от России - цены бы были существенно ниже. Считаете, что можете платить за российский газ под именем "словацкий" больше - флаг вам в руки, каждый сам себе буратино.

Сообщение добавлено в 04:42

Цитата:

Сообщение от Flesh

Кто-то пробовал выращивать розы зимой на улице? А не пробовали сильно хотеть, что бы они расцвели, и провести референдум?
Так и с НАТО. Вопрос нужно ли это - уже давно решен. Пора реально начать решать вопрос - как это сделать. Потому что шансов сейчас абсолютно нихрена.
И можно хоть десять референдумаов провести, и половину Конституции обписать этими хотелками - ничего не изменится.
Для вступления в НАТО нужно хотя бы формально прекратить войну в Украине, и выйти на официально признанное состояние мира.

Формально - не прокатит. В Брюсселе не дураки сидят. Надо -
а) прекратить войну.
б) смириться с уходом Крыма и Донбасса.
в) решить спорные вопросы с Польшей и Венгрией
г) начать вести адекватную внешнюю политику и не задирать Россию.

Аа, забыл. Можно просто провести Референдум, после написать заявление и уже завтра вступить в НАТО.

Сообщение добавлено в 04:48

Цитата:

Сообщение от @Litvano

Ну, во-первых, я не в России живу, поэтому про самое злое, неприятное и коррумпированное государство в Европе это явно не ко мне, а, во-вторых... Когда сталкиваешься с великой российской стеной тупости сложно найти слова, поэтому я попробую использовать максимально простую и доступную каждому аналогию. Допустим, есть многоквартирный дом. В нём живут разные люди: хорошие и плохие, побогаче и победнее, честные и не очень. И вот к одному к одному не очень богатому и удачливому жильцу приходит какой-то несвежий бомж, с которым он как-то пересекался, когда пил пиво на лавочке. И вот этот бомж начинает рассказывать жильцу, что он де в этом доме никому не нужен, его там никто не любит и т.п. чушь, из которой якобы следует, что ему лучше не жить в этом доме, а жить на улице. Ну, а квартиру, так и быть, можно отписать бомжу. И вроде бы есть в этом доля правды (человек-то в доме действительно никому не нужен), но это ещё не означает, что лучше жить на улице подобно бомжу.
Вот такая вот притча для самых маленьких рашистиков. Надеюсь, она будет понятна

Она будет понята. Как и послана. Вместе с автором. Извините, сотоварищ, но читать и отвечать на тупые "притчи" - что метать бисер перед свиньями.

@Yarema · 11.04.2019, 05:21

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

Было прописано. В 2010 году. А вот в 2008 году было "письмо трех", в котором тов. Ющенко, Тимошенко и Яценюк, в тайне от Рады, подавали заявку в НАТО на ПДЧ. Забыли уже ? А вот у нас все ходы записаны. Отмечаем факт - руководство Украины, наплевав на свою Конституцию и большой Договор с Россией, за спиной всех, пыталось сдаться-предаться НАТО. Вопрос - кто первым начал ссориться с Россией ?

Кацапія почала першою. Ще в 2003 році. Тузлу не пригадуєш? Та ні, ще раніше. Мєшковщіну нагадувати? А вояжи Лужкова і Затуліна до Криму? Але все це не мало значення, бо в 2010 році було прийнято конституційну норму про безблоковість України. А Ху.йло напав, коли ця норма діяла і діяв договір про продовження перебування кацапського флоту в Криму до 2042 року. Оце є фактом, а не твої вигадки і побрехенькі.

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

послемайданные заявления по скорой денонсации Харьковских соглашений ?

Денансувати можна було, але домогтися, щоб Кацапія вивела свій флот до 2042 року - ні. Бо договір зворотньої сили не має.

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

Вопрос - кто первым начал ссориться с Россией ? Кто всему виной ?

Дивись мою відповідь вище.

Сообщение добавлено в 06:21

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

Януковича вы согласно Конституции кинули ?

Януковича ніхто не кидав. Він просто втік, хоч його охороняв цілий президентський полк і служба держ. охорони. І питання. Чому він не отаборився на вірному Донбасі, як легітимнй президент, або в Криму і звідти би керував країною, позбавивши "хунту" можливості обрати нового президента? Є думка, що його просто викрали кацапи, за що солсберійський шпілелюб Чепіга отримав звання героя Кацапії, бо Ху.йлу був необхідний формальний привід для нападу на Україну. Якби Янукович залишався в Криму чи на Донбасі приводу для вторгнення не було би. Тому його і вивезли до Ростову. І медалька за повернення Криму датована 20 лютим 2014 року, коли в Києві кацапські снайпери і беркутня відкрили вогонь по майданівцям, влаштувавши криваву лазню. 21 лютого між Майданом і Януковичем було укладено угоду, а 22 лютого він раптово втікає... Дивні речі, ні?

@~~Кот Никанет~~ · 11.04.2019, 05:39

Не розумію цієї мови.

@Litvano · 11.04.2019, 07:31

Цитата:

Сообщение от @VkTrue

Ксенофобия - это болезнь. И даже не патриотическая, а просто нацистская скорее.

Я так понимаю поэтому и предлагается выступить против ксенофобов-нацистов единым фронтом. В этом есть рац. зерно

Сообщение добавлено в 08:29

Цитата:

Сообщение от @Кот Никанет

читать и отвечать на тупые "притчи" - что метать бисер перед свиньями.

Капец, ты даже такую простую аналогию не смог осознать? Тогда чё ты тут вообще делаешь? Иди в темы попроще - где пироги с селёдкой обсждают или ещё что-нибудь элементарное. Это просто не твой уровень. Ты тут никому не нужен) (как никому не нужна Россия ни в Европе, ни в Азии)

Сообщение добавлено в 08:31

Цитата:

Сообщение от @VkTrue

Якого ж дидька прискоренный диалог тогда с НАТО! В 2005-то?!!

Ускоренный диалог (как и "замедленный", который был до недавнего времени между РФ и НАТО) не означает обязательного вступления в блок. По-крайней мере, пока никто из участников ускоренного диалога в НАТО не вступил. КО

@Гигиeнишвили · 11.04.2019, 11:08

Цитата:

Сообщение от @Litvano

(как никому не нужна Россия ни в Европе,

Литвинец?Да ладно врать то!!Че тогда Президенты Норвегии,Финляндии,Швеции прискакали в С-Петербург к Путину?

Цитата:

Сообщение от @vgik

Україна чітко рухається у напрямку НАТО та ЄС.

+ Оффтоп

Результаты опроса: Желаете ли вы дальнейшего углубления сотрудничества с НАТО при сохранении внеблокового статуса Украи
Да	9	64.29%
Нет	5	35.71%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Украина в НАТО Итак, как и предполагалось, после посещения главой НАТО Столтенбергом Киева Президент Порошенко заявил о подготовке к референдуму относительно...	sexymasha
Украина и НАТО Много разговоров о НАТО... Ваше мнение, присоединение к НАТО необходимо Украине? Да и вообще, что знаете о НАТО... Желательно факты. ;)	Alex LM
Украина в НАТО - безопасность от варваров и азиопы. В коалиционном соглашении закрепят курс на вступление в НАТО Политические силы, обсуждающие проект соглашения о создании коалиции в Верховной...	akademia
Должна ли Украина вступить в НАТО? Привет. Хочу знать что вы думаете по поводу НАТО. Должна ли Украина вступить в нём? Благодаря Ющенко, Украина на столько близкая к НАТО что нам...	StormFire
Украина уже член НАТО или просто в оккупации? Допустим есть партнерское сотрудничество, допустим у границ России . Но (из слов украинского военного) это уже не сотрудничество, а...	Черномор