Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.07.2019, 07:19   #31
Сообщений: 8,688
Очки репутации: 62,906
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
Что об этом думают киевляне ?!
Никто из опрошенных даже не читал закона, хотя многие его поддерживают. Все рассуждают о языке бытового общения, как будто закон каким-то боком относится к оному.

Очевидно, никакой проблемы за пределами голов россиян нет. Как я, собственно, и предполагал
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 07:45   #32
п. 12
Аватар для Пенс
Сообщений: 6,323
Очки репутации: 46,061
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Все рассуждают о языке бытового общения, как будто закон каким-то боком относится к оному.
Кроме ДБ никого не интересуют трактовки и понимания других ДБ..

Меня заинтересовал вот этот аспект:
Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
обязательное использование украинского языка по всей стране в публичных сферах общественной жизни.
т.к. публичный разговор (на форуме или в блоге, в камментах на сайтах и тыды) - это явно "публичная сфера общественной жизни" и потому такая трактовка:
Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Интерфейс сайта должен быть украинский. Английский, рассейский, или любой другой тоже может быть, но украинский должен включаться "по умолчанию"(а далее, каждый под себя настраивает). Общаться можешь на каком тебе удобно, это дело личное.
ИМХО не правильная
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 07:47   #33
Аватар для Веремей
Сообщений: 5,781
Очки репутации: 39,514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
когда у них Документооборот (который ДО ТОГО КАК был и на украинском и на "русском"), стал только на украинском?
небыло у нас документооборота на украинском. Я работал инженером строителем. Жена - в бухгалтерии, при том в сельской местности, где у 99% народу, родной язык украинский.
Веремей на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 07:49   #34
п. 12
Аватар для Пенс
Сообщений: 6,323
Очки репутации: 46,061
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веремей Посмотреть сообщение
небыло документооборота на украинском. Я работал инженером строителем. Жена - в бухгалтерии.
Подожди, как не было, когда вон говорят что был??

- сейчас-то на украинском документооборот или как?

* в судах, например - ну типа иск подавать...

- с какого года это стало только на украинском?
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 07:55   #35
Аватар для Веремей
Сообщений: 5,781
Очки репутации: 39,514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
с какого года это стало только на украинском?
считай с 1991 года. Я с этим столкнулся, когда занялся фермерством. Это был конец 1993, начало 1994. Документооборот уже вёлся на украинском, и мы три местных фермера балбеса, по началу просили мою жену по русски говорящую, как оформить не Договор, а Угоду.
Веремей на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 07:56   #36
Сообщений: 8,688
Очки репутации: 62,906
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Да и в школе лучше эти часы пустить на что либо более практичное, чем на изучение языка, в котором нет необходимости.
Отсутствие привязки к русскому языку, как к крупному региональному средству общения, даёт толчок не только местному национальному языку, но и интеграции на других направлениях. Если взять литовцев, к примеру, то сейчас заметно, что они в среднем владеют английским получше россиян, украинцев или беларусов, которые чаще пользуются русскоязычными источниками. Если русский и английский поставить в равные условия, что для Украины было бы справедливо, то люди выберут английский и это повысит конкурентноспособность украинцев.
Надеюсь, никому не надо объяснять и доказывать на сколько больше и богаче (во всех смыслах) английский мир по сравнению с русским?
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 07:59   #37
Аватар для Веремей
Сообщений: 5,781
Очки репутации: 39,514
Доп. информация
По умолчанию

Да фигня все эти разговоры. Всё уже стало на свои места.И относительно давно. Выборы пройдут и языковый вопрос забудется.
Веремей на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:04   #38
Сообщений: 8,688
Очки репутации: 62,906
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Веремей Посмотреть сообщение
небыло у нас документооборота на украинском. Я работал инженером строителем. Жена - в бухгалтерии, при том в сельской местности, где у 99% народу, родной язык украинский.
Да русня просто не в состоянии понять, что наши народы годами, а то и веками жили так, что при родном языке общения для подачи бумажек в органы власти приходилось страдать над переводом своих мыслей на русский язык. Для сельской местности, где уровень образования не очень высок, это вообще была проблема вплоть до позднего совка. Сглаживало ситуацию, что в сельсоветах даже начальство часто знало русский с горем пополам и поэтому не шибко придиралось.Сейчас русским подобная ситуация кажется жутко несправедливой, но ведь так мы жили и пережили это. Мои дедушки и бабушки никогда не говорили на русском. Представляете как им тяжко было с подачей простейших бумаг в сельсовет?
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:05   #39
п. 12
Аватар для Пенс
Сообщений: 6,323
Очки репутации: 46,061
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веремей Посмотреть сообщение
считай с 1991 года. Я с этим столкнулся, когда занялся фермерством. Это был конец 1993, начало 1994. Документооборот уже вёлся на украинском, и мы три местных фермера балбеса, по началу просили мою жену по русски говорящую, как оформить не Договор, а Угоду.
А, ну понял наконец - с 1991 г.

Т.е. типа появилась новая страна, и по её конституции укр-язык один государственный и всё на нём..

* Т.е. в ОРДЛО отбивают возврат к языковой норме СССР
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:08   #40
Аватар для Веремей
Сообщений: 5,781
Очки репутации: 39,514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
Т.е. в ОРДЛО отбивают возврат к языковой норме СССР
насрать, шо там отбивают.
Веремей на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:17   #41
Сообщений: 8,688
Очки репутации: 62,906
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
т.к. публичный разговор (на форуме или в блоге, в камментах на сайтах и тыды) - это явно "публичная сфера общественной жизни" и потому такая трактовка:
Цитата:
Сообщение от Birds
Интерфейс сайта должен быть украинский. Английский, рассейский, или любой другой тоже может быть, но украинский должен включаться "по умолчанию"(а далее, каждый под себя настраивает). Общаться можешь на каком тебе удобно, это дело личное.
ИМХО не правильная
Ну, значит будешь в прокуратуру письма писать с жалобой на то, что по-твоему мнению закон в этой части не соблюдается
А все остальные будут общаться на том языке, на каком общались до этого

Сообщение добавлено в 09:17

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
* Т.е. в ОРДЛО отбивают возврат к языковой норме СССР
Тем кому в 91-м было 20 лет, сейчас - 50. Это они сейчас составляют костяк тех, кто отбивает? Нет. Там воюет поколение выросшее при незалежной Украине, а "отбивают" они присоединение к той встающей с колен России, которую все эти годы видели в телевизоре. Язык и даже СССР (только как образ из телевизора, т.к. при нём они не жили) тут вообще никаким боком.

Поэтому русскоязычность и происходящее в ОРДЛО это два звена одной цепи. Смотрели бы они все эти годы ВВС, возможно, сейчас с таким же рвением воевали за США
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:40   #42
Аватар для Веремей
Сообщений: 5,781
Очки репутации: 39,514
Доп. информация
По умолчанию

https://www.ukrinform.ru/rubric-poly...om-zakone.html

Заседание Совета Безопасности ООН, инициированное делегацией РФ для обсуждения украинского «языкового закона», назначено на 17:00 по киевскому времени.

Дябилы!!!!

Сообщение добавлено в 09:40

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Представляете как им тяжко было с подачей простейших бумаг в сельсовет?
Вы немного сгущаете краски.Не было особых проблем с заполнением бумаг в сельсовете. Что тогда, что сейчас.Ибо в сельсовете по любому работали люди,которые тогда скорей всего были обязаны знать два языка. Также как и сейчас.Допустим есть село, в Одесской обл. Село болгарское. У них в селе полностью звучит болгарский. Школа, церковь и сельсовет и т.д и т.п. Но работники сельсовета обязаны знать украинский. Раньше были обязаны знать русский. Сейчас знают украинский , русский и болгарский. При том сохранили свой быт и культуру.

В Закарпатье есть сёла где проживают, венгры. Сегодня тож часто , спекулируют "положением" тех венгров. Якобы их насильно заставляют украинский учить.Так а чё, когда те венгры жили в том Закарпатье при СССР, научились таки разговаривать хоть и на ломанном но русском? Чё тогда они не роптали?

Последний раз редактировалось в 09:12.
Веремей на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:42   #43
п. 12
Аватар для Пенс
Сообщений: 6,323
Очки репутации: 46,061
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веремей Посмотреть сообщение
насрать, шо там отбивают.
Было бы насрать, если бы "языковое самоопределение" в Минских / в резолюции СБ ООН № 2202 http://www.un.org/ru/documents/ods.a.../RES/2202(2015) не упоминалось бы и Волкер про реализацию этого не говорил бы:
Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
Верховной Раде нового созыва необходимо обновить часть законов, связанных с Минскими соглашениями по ситуации на Донбассе. Такое мнение специальный представитель Государственного департамента США по Украине Курт Волкер выразил в интервью "Голосу Америки", которое было опубликовано 6 июля https://ukrainian.voanews.com/a/volk...a/4989171.html

"Когда будет избран новый парламент, нужно будет обновить некоторые законы по внедрению Минских договоренностей. Например, предложенная децентрализация в рамках Конституции, вопрос специального статуса и амнистии и возможность провести местные выборы, когда позволит ситуация по безопасности", – сказал он.

По словам американского дипломата, США поддерживают в этом Украину, но "вести этот процесс" должна украинская сторона.

"Отмечу, что президент [Украины Владимир] Зеленский имеет значительный кредит доверия, как показали президентские выборы, но это еще не проявилось в голосах в Раде и поддержке конкретного стратегического законодательства и прочего. Мы узнаем только после 21 июля, какими будут результаты и сможет ли он формировать работающее большинство в парламенте, необходимое, чтобы поддержать как план реализации "Минска", так и план реформ в Украине", – отметил Волкер.

https://gordonua.com/news/politics/v...i-1097176.html


Сообщение добавлено в 09:42

Цитата:
Сообщение от Веремей Посмотреть сообщение
https://www.ukrinform.ru/rubric-poly...om-zakone.html

Заседание Совета Безопасности ООН, инициированное делегацией РФ для обсуждения украинского «языкового закона», назначено на 17:00 по киевскому времени.

Дябилы!!!!
А по-моему - умно... - т.к. явно что будут втирать про то, что принятие «языкового закона» противоречит резолюции СБ ООН № 2202
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:46   #44
Аватар для Веремей
Сообщений: 5,781
Очки репутации: 39,514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
будут втирать про то,
резолюция ООН рекомендует, требует, обязывает правительство Украины , принять закон об двух государственных языках в Украине?
Веремей на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 08:47   #45
п. 12
Аватар для Пенс
Сообщений: 6,323
Очки репутации: 46,061
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веремей Посмотреть сообщение
резолюция ООН рекомендует, требует, обязывает правительство Украины , принять закон об двух государственных языках в Украине?
НЕт - там предусмотренно лишь "языковое самоопределение" для ОРДЛО
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Принят. Закон об основах государственной языковой политики. - 1
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее. Данная тема — продолжение темы расположенной 26977
Alex LM
Оппозиция будет обжаловать "языковой закон" в суде.
Оппозиция будет обжаловать "языковой закон" в суде. Естественно, до парламентских выборов отменить "языковой закон" при помощи суда оппозиции...
Ваня00
Принят. Закон об основах государственной языковой политики.
Верховная Рада Украины на заседании во вторник 248 голосами приняла закон об основах государственной языковой политики. Документ предусматривает...
Alex LM
Я люблю смотреть на мир не через розовые очки...а через объектив фотоаппарата
Всем Приветик! Увлекаюсь фотографией, может до профессионала конечно далеко, но ..... Ищу людей близких так сказать "по духу"....Ну и тем самым...
angel_dark



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.