Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Результаты опроса: Чи потрібно Україні вступати в НАТО?
Так, я за НАТО 39 81.25%
Ні, я проти НАТО 5 10.42%
Мені байдуже 1 2.08%
Я НЕ гражданин Украины 3 6.25%
Голосовавшие: 48. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 23.12.2014, 21:47   #31
Аватар для VkTrue
Сообщений: 678
Очки репутации: 3,958
Адрес: Днепропетровск
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Доборолась Україна до самого краю.
Гірше ляха свої діти її розпинають.
(с) Тарас Шевченко
VkTrue вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nachtigall (23.12.2014), Гупало (24.12.2014)
Старый 23.12.2014, 22:23   #32
Аватар для Nachtigall
Сообщений: 9,022
Очки репутации: 103,845
Адрес: буковина співуча україна
Доп. информация
По умолчанию

украина сейчас нашла поддержку в лице членов нато,а когда мы выйдем на нужный уровень страны,то для нато будет честью наше там нахождение,незря все эти годы ИМЕННО украинские военные были задействованы во многих горячих точках планеты
Nachtigall вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:41   #33
Аватар для akademia
Сообщений: 2,728
Очки репутации:
Адрес: ОДЕССА-ДОНЕЦК. УКРАИНА.
Доп. информация
По умолчанию

Россия, что умная такая ? Что Аляску не заберешь ? Алясканаша, пусть в госдуме признают незаконность передачи Аляски Соединенным Штатам Америки.

Зассали .
__________________
Украину насилуют ватники сепаратисты - из Донецка и Луганска. Они работают и сотрудничают с мафиозиями местными. А Рассеянская Педерация их поддерживает как последнюю зомбированную рабсилу свою на Украине.
akademia вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 04:50   #34
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Nachtigall Посмотреть сообщение
украина сейчас нашла поддержку в лице членов нато,а когда мы выйдем на нужный уровень страны,то для нато будет честью наше там нахождение,незря все эти годы ИМЕННО украинские военные были задействованы во многих горячих точках планеты
а вы понимаете последствия вступления в НАТО для вашей страны? Тактические комплексы и ядерные боеголовки будут направлены на вашу страну, и ваша страна будет атакована в первую очередь. На таком маленьком расстоянии еще не придумали систем защиты от ракет малой дальности.
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 05:27   #35
Аватар для Akim
Сообщений: 2,232
Очки репутации: 18,634
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Не стоит уповать на НАТО. Это неповоротливая организация как и ЕС - слишком много членов. Максимум может попугать. Нас не возьмут пока имеем терки по Крыму. Нам нужны стандарты НАТО, как и стандарты ЕС. Но все со своей спецификой (европейцы не едят сала, тюлечку, кефир, ряженку и черный хлеб - поэтому это не вписывается в стандарты ЕС).
Так и с НАТО. Пока в Брюсселе будут телится, враг дойдет до Днепра. Нам нужно вот это направление развивать, когда САСШ наш главный союзник вне НАТО (чтобы получать истребители, корабли, ударные и транспортные вертолеты) и создавать на подобие Малой Антанты на базе Вышеградской четверки.
__________________
Одесса http://defenceforumindia.com/forum/g...80-odessa.html
Akim вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 06:39   #36
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
а вы понимаете последствия вступления в НАТО для вашей страны? Тактические комплексы и ядерные боеголовки будут направлены на вашу страну, и ваша страна будет атакована в первую очередь. На таком маленьком расстоянии еще не придумали систем защиты от ракет малой дальности.
Что-то мне подсказывает, что они и так направлены на нас с 1991 года. Хронический кретинизм российских военных давно вошел в фольклор. Утверждение же про "ваша страна будет атакована в первую очередь" является полным его подтверждением. Она уже атакована, если че. Третьей если быть точным.
Серега Викторови вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 06:47   #37
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что они и так направлены на нас с 1991 года.
бред
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 06:51   #38
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
бред
Ну хоть по остальным тезисам согласны. Значит и этот скоро перестанет быть бредом.

пысы. О том, что на нас направлено всяческое ядерное оружие, мы знаем с газеточитательного возраста. Вся пресса СССР об этом писала, в том числе детская, начиная с октябрятской "Звездочки".
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:08   #39
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Чи потрібно Україні вступати в НАТО?
России не выгодно нахождение Украины в НАТО, поскольку, это приведёт к использованию территорий Украины для размещения на ней военных баз. Что, соответственно, изменит стратегический паритет в этом ответственнейшем регионе. Собственно, это понятно любому студенту-первокурснику. Понятно, так же, почему Россия против.
Понятна неопределённая позиция НАТО в этом вопросе. С одной стороны они получают ещё одну козырную карту, с помощью которой они могут давить на Россию, максимально приблизившись к её границам. С другой стороны, связываться с непредсказуемым восточным государством опасно. Всё-таки включение страны в НАТО подразумевает и определёные права этой страны в структуре. Кто может гарантировать, что завтра, после очередного Майдана, Украина не взбрыкнёт в совсем другую сторону? Не понимая до конца особенности украинского менталитета, альянс, думаю, использует этот шаг в самую последнюю очередь, держа Киев на поводке, предлагая ему те или иные формы сотрудничества, проводя с ним совместные учения и обеспечивая украинскую армию различным оборудованием (не думаю, что НАТО напрямую будет давать вооружения).

Самое забавное в другом - зачем НАТО самой Украине? Все эти рассуждения о снижения издержек на армию хороши лишь для слабо подготовленных граждан. Наоборот, необходимость перевода армии на НАТОвские рельсы и стандарты повлечёт колоссальнейшие издержки для Украины. Учитывая, что даже существующую армию Украина содержать не в состоянии без посторонней помощи, о каких натовских стандартах речь? Кто-то возражает, дескать, участие в НАТО не влечёт за собою скорейшее перевооружение армии, понимая трудности НАТО даёт отсрочку. Даёт. Только во-первых, рано или поздно тратиться всё равно придётся, а во-вторых тогда какой прок от НАТО, если армию как и прежде, одевают в ватники и вооружают допотопными танками и самолётами? Это можно делать и сейчас, без НАТО и задёшево.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:23   #40
Аватар для Akim
Сообщений: 2,232
Очки репутации: 18,634
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
России не выгодно нахождение Украины в НАТО, поскольку, это приведёт к использованию территорий Украины для размещения на ней военных баз. Что, соответственно, изменит стратегический паритет в этом ответственнейшем регионе. Собственно, это понятно любому студенту-первокурснику..
Как у "стунедта-первокурсника" спрошу: чё вы так пысаете из-за НАТО? НАТО само пысает из-за России. Это оборонный блок, который способен только на локальную войнушку и подалече от своего дома. Чтоб зажиточность не упала. Вся его функция, после распада СССР была скорее церемониальная. Смелости хватило напасть на чахнующую Ююгославию. Это только оборонный структурированный паразит, который высасывал до 14-го года нахаляву деньги.
__________________
Одесса http://defenceforumindia.com/forum/g...80-odessa.html
Akim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:28   #41
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
России не выгодно нахождение Украины в НАТО
Одного этого достаточно, как причины для вступления.

Все эти паритеты и расстановки сил - бред студента-первокурсника, которому все понятно.
Если б мы для НАТО были козырной картой - нас бы давно забрали. Увы. Мы таковой не являемся.

Переход на натовские стандарты естессно потребует немалых денег. Но это хоть будет похоже на армию, а не вот эту совковую хрень, эффективную исключительно против мирного населения.
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:33   #42
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
Самое забавное в другом - зачем НАТО самой Украине? Все эти рассуждения о снижения издержек на армию хороши лишь для слабо подготовленных граждан. Наоборот, необходимость перевода армии на НАТОвские рельсы и стандарты повлечёт колоссальнейшие издержки для Украины. Учитывая, что даже существующую армию Украина содержать не в состоянии без посторонней помощи, о каких натовских стандартах речь? Кто-то возражает, дескать, участие в НАТО не влечёт за собою скорейшее перевооружение армии, понимая трудности НАТО даёт отсрочку. Даёт. Только во-первых, рано или поздно тратиться всё равно придётся, а во-вторых тогда какой прок от НАТО, если армию как и прежде, одевают в ватники и вооружают допотопными танками и самолётами? Это можно делать и сейчас, без НАТО и задёшево.
да бросьте вы, если США это будет нужно, они дадут им денег и возьмут в НАТО, тут всё больше зависит от США чем от Украины.


Цитата:
Сообщение от @Akim Посмотреть сообщение
Это оборонный блок, который способен только на локальную войнушку и подалече от своего дома. Чтоб зажиточность не упала. Вся его функция, после распада СССР была скорее церемониальная.
если бы он был оборонительным, он бы не двинул на Восток сразу после распада СССР, а потом еще и бывшие республики СССР начал проглатывать.

Только слепой не видит то что НАТО пытается нейтрализовать ядерный потенциал России. Для того чтобы молниеносный глобальный удар был способен вывести почти все стратегические войска РФ. И это напрямую угрожает национальной безопасности РФ.
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:38   #43
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Akim Посмотреть сообщение
Как у "стунедта-первокурсника" спрошу: чё вы так пысаете из-за НАТО? НАТО само пысает из-за России. Это оборонный блок, который способен только на локальную войнушку и подалече от своего дома.
Было бы глупо, считать НАТО мыльным пузырём. Это серьёзная структура, которая не смотря на реальное состояние своих ударных сил, оказывает влияние на геополитическую обстановку. Послевоенный характер мировых взаимоотношений строился на военном паритете, тоесть на гарантированном причинении противнику неприемлемого ущерба. Именно понимание этого и привело к тому, что мы сейчас имеем. Хорошо это или плохо, это уже другой вопрос, но это факт, с которым приходится считаться. Учитывая вышесказанное, Россия и страны НАТО и строят свои взаимоотношения в международных отношениях. Любому студенту-первокурснику понятно, что изменение в сложившемся раскладе влечёт изменение в сложившемся паритете. Если НАТО около российских границ установит комплексы раннего предупреждения пуска ракет и комплексы ПВО, то возможность причинить своему гипотетическому противнику непоправимый ущерб у России снизиться. Ответить симметричными шагами Россия на подобные вызовы не сможет, значит начнёт наращивать ударный потенциал. А это опять гонка вооружений. Кому это надо? России это уж точно не нужно, ей нужно Крым восстанавливать, а не ракеты клепать.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:49   #44
Аватар для Akim
Сообщений: 2,232
Очки репутации: 18,634
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение

если бы он был оборонительным, он бы не двинул на Восток сразу после распада СССР, а потом еще и бывшие республики СССР начал проглатывать.

Только слепой не видит то что НАТО пытается нейтрализовать ядерный потенциал России. Для того чтобы молниеносный глобальный удар был способен вывести почти все стратегические войска РФ. И это напрямую угрожает национальной безопасности РФ.
Вот это в духе РАСПЯТОГО МАЛЬЧИКА. Как он двинул? Завоевал? Эти страны сами попросились под его защиту от Медведя, как сказал Пу, которого не посадили ина цепь и не вырвали когти и клыки. Вот Украина в целом не просилась. И что сделал "дружелюбный" северный сосед? Оккупировал часть ее территории. А не попросились прибалты туда им бы быстрее настал писец.

Сообщение добавлено в 07:49

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
Было бы глупо, считать НАТО мыльным пузырём. Это серьёзная структура, которая не смотря на реальное состояние своих ударных сил, оказывает влияние на геополитическую обстановку. Послевоенный характер мировых взаимоотношений строился на военном паритете, тоесть на гарантированном причинении противнику неприемлемого ущерба. Именно понимание этого и привело к тому, что мы сейчас имеем. Хорошо это или плохо, это уже другой вопрос, но это факт, с которым приходится считаться. Учитывая вышесказанное, Россия и страны НАТО и строят свои взаимоотношения в международных отношениях. Любому студенту-первокурснику понятно, что изменение в сложившемся раскладе влечёт изменение в сложившемся паритете. Если НАТО около российских границ установит комплексы раннего предупреждения пуска ракет и комплексы ПВО, то возможность причинить своему гипотетическому противнику непоправимый ущерб у России снизиться. Ответить симметричными шагами Россия на подобные вызовы не сможет, значит начнёт наращивать ударный потенциал. А это опять гонка вооружений. Кому это надо? России это уж точно не нужно, ей нужно Крым восстанавливать, а не ракеты клепать.
Izli - никто не хотел вас оккупировать. Бростье эти измышления 19 века. Россия была для них большая бензоколонка, котоая продавала углеводороды за баксы, а потом их же возвращяла за шмотки и тачки. Всех все устраивало.
__________________
Одесса http://defenceforumindia.com/forum/g...80-odessa.html
Akim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:49   #45
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Одного этого достаточно, как причины для вступления.
Да? Тоесть вам не нужны какие-то выгоды, вам наплевать на последствия, вам всё равно, что Украине даст это вступление, главное, что таким вступлением вы позлите Москву, и этого достаточно?
Это было бы забавно, услышать подобный подход в стратегических вопросах на таких вот форумах, но самое печальное, что сидящие в Киеве думают приблизительно так же: "да всё равно, что с нами будет, лишь бы Путин от наших действий поморщился. И на том спасибо - жизнь прожита не зря".
Так вступали в ВТО, так же ассоциируетесь с ЕС. Без оглядки.


Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Если б мы для НАТО были козырной картой - нас бы давно забрали. Увы. Мы таковой не являемся.
Знаете такой расхожий штамп, как ""чемодан без ручки". Тут приблизительно тоже самое. Просто вам ещё непривычно просчитывать далеко идущие последствия от своих шагов, потому-то вам и кажется всё таким очевидным. А в НАТО далеко не дураки сидят: взять-то Украину можно, только как потом её нести?


Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Переход на натовские стандарты естессно потребует немалых денег. Но это хоть будет похоже на армию, а не вот эту совковую хрень, эффективную исключительно против мирного населения.
Хорошо быть богатым и здоровым. Вроде бы всё очевидно, только... "где деньги, Зин?" Ибо нельзя раздать солдатам первоклассную НАТОвскую гарнитуру и сказать "пользуйтесь, пока. Будут деньги, купим вам хорошие рации. А поднакопим ещё, лет через двадцать, купим вам и станции связи со спутником".
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
нато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Чи потрібно вводити візовий режим з РФ?
З'явилися дві досить цікаві новини від північного сусіда. http://ria.ru/society/20131008/968476674.html ...
Тиверець
Чи комуністичну партію потрібно заборонити, а їх звірства засудити?
http://forum.durdom.in.ua/download/file.php?id=26696
Бандерівець!
Вибори Верховної Ради 2014 (Опитування)
До виборів трохи більше 3-ох днів, а ви всяку фігню обговорюєте. Подія набагато важливіша ніж вибори фюрера-гетьмана-президента, бо за конституцією...
Тиверець
Ляльководи в Україні
З самого початку заворушень в Україні мене не покидає думка про режисера всіх цих подій. Спочатку на телебачені почали з'являтись сюжети про...
FRV
Партію регіонів потрібно заборонити
Для заборони діяльності Партії регіонів є вагомі підстави http://uainfo.org/uploads/posts/2013-07/1373031919_r.jpg Партія регіонів – це...
Бандерівець!



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.