Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.09.2015, 19:16   #16
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 20,518
Очки репутации: 138,317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
В квартире у меня электро плита,
свезло, пока...ну ничего поднимем или отключим
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 19:18   #17
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию


__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 19:36   #18
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 20,518
Очки репутации: 138,317
Доп. информация
По умолчанию

@НикБРС, а шо там у хохлов?
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 19:45   #19
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
@НикБРС, а шо там у хохлов?
Не знаю
украинскую мову не разумею)
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 19:48   #20
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,258
Очки репутации: 54,516
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Не знаю
украинскую мову не разумею)
дык пора разуметь за стока времени)
Wenda на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 19:51   #21
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 20,518
Очки репутации: 138,317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Не знаю
украинскую мову не разумею)
печалька
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 20:04   #22
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
дык пора разуметь за стока времени)
Трохи)
Очень трохи.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 08:38   #23
Сообщений: 8,216
Очки репутации: 59,412
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Нет,видимо речь шла о ситуации после остановки поставок газа из России 1 июля с.г.,когда цена в $248,предложенная Газпромом,Украину не устроила и она стала закупать газ только по реверсу из Европы.

При подсчете средней цены на импортированный по реверсу на Украину газ по итогу июля 2015 года, она составила $284,47 за тысячу кубов:
Я думаю, что это обычный торг. Хотят выбить скидку побольше. У Юльки же вообще какие-то безумные контракты были. Я конечно не спец в газовых контрактах, но те бабки, которые Украина отваливала за газ до майдана (назовём этот период условно так) были совершенно неадекватны. Теперь хоть какие-то сопоставимые разумные цены имеем. Конечно, газпром вынужден идти на уступки раньше же весь разговор заканчивался перекрыванием задвижки. Имхо, по газу ситуацию в Украине однозначно стала напорядок лучше. Как с этого будет получен или неполучен профит для экономики и граждан в целом - это отдельный вопрос

Сообщение добавлено в 09:27

Юлька популистка. Типа разница между той стоимостью, которую платила Украина, и той, которую платило население, в конечногм итоге не финансировалась из карманов того же населения. Или откуда гасилась та разница?

Сообщение добавлено в 09:38

Цитата:
Сообщение от СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
тему закрыть, топика рассстрелять
Я смотрю приговор уже приведён в исполнение
Litvano на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 10:12   #24
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Я думаю, что это обычный торг. Хотят выбить скидку побольше. У Юльки же вообще какие-то безумные контракты были. Я конечно не спец в газовых контрактах, но те бабки, которые Украина отваливала за газ до майдана (назовём этот период условно так) были совершенно неадекватны. Теперь хоть какие-то сопоставимые разумные цены имеем. Конечно, газпром вынужден идти на уступки раньше же весь разговор заканчивался перекрыванием задвижки. Имхо, по газу ситуацию в Украине однозначно стала напорядок лучше. Как с этого будет получен или неполучен профит для экономики и граждан в целом - это отдельный вопрос
Согласен.

Однако домайданная цена на газ не может сравниваться с нынешней по той простой причине,что цена на нефть была тогда значительно выше.
Снижение гаспромовской цены сейчас именно этим и обусловлено.

Вообще я считаю,что газовый вопрос излишне политизирован с обеих сторон.
Украина должна покупать газ там,где ей или более выгодно,или,в конце концов,где ей просто хочется.
Тут же все просто: товар-деньги-товар - не сошлись в цене,ну какие проблемы - разошлись.
Украине нужен газ,Газпрому - продажи,пусть договариваются.
Это бизнес.
Та же песня и с транзитом.

Что касаемо внутренних цен на газ в Украине - то я совершенно не владею ситуацией и тем как происходит ценообразование.

У нас тарифы на газ дорожают каждый год понемножку:
было 6.64 р за куб.м стало с 01 июля этого года 6.98 - это для частных домов,
в многокварных домах стоимость газа была 4.24 р/куб.м. стало 4.55
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 10:30   #25
Сообщений: 8,216
Очки репутации: 59,412
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Однако домайданная цена на газ не может сравниваться с нынешней по той простой причине,что цена на нефть была тогда значительно выше.
Снижение гаспромовской цены сейчас именно этим и обусловлено.
Это да, но тогда она ещё была значительно выше, чем цена для Германии, например, что есть весьма странно. Сейчас этот дисбалласн сохраняется? Я честно говоря не знаю, не изучал сей вопрос


Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Вообще я считаю,что газовый вопрос излишне политизирован с обеих сторон.
Украина должна покупать газ там,где ей или более выгодно,или,в конце концов,где ей просто хочется.
Тут же все просто: товар-деньги-товар - не сошлись в цене,ну какие проблемы - разошлись.
Украине нужен газ,Газпрому - продажи,пусть договариваются.
Это бизнес.
Ну, они вообщем-то и договариваются вопреки фоновому шуму в СМИ, где обе стороны любят покричать про зраду. Итого Украина скорее всего будет покупать российский газ, а Россия будет его продавать наплевав на мнение поцреотов. Вопрос объёмов и деверсификации, конечно, сохраняется. Сам факт деверсификации поставок важен для цены
Litvano на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 11:02   #26
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Litvano,ситуация на газовом рынке Европы очень сложная.
Что ее разобрать нужно много букв)

Что касается цены на газ для Германии,-понятное дело,что это как правило коммерческая тайна.
Цена определяется по многим факторам,- и по долгосрочным контрактам Газпрома,привязанным к нефти,и по спотовым ценам,когда выставляются объемы на такой рынок.

Но вот в среднем... зампред правления «Газпрома» Александр Медведев в мае говорил, что среднегодовая цена экспортных поставок компании в 2015 году составит $240–245 за 1 тыс. кубов.
Украине предлагают сейчас покупать газ по $248.

Сообщение добавлено в 12:02

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение



Ну, они вообщем-то и договариваются вопреки фоновому шуму в СМИ, где обе стороны любят покричать про зраду. Итого Украина скорее всего будет покупать российский газ, а Россия будет его продавать наплевав на мнение поцреотов. Вопрос объёмов и деверсификации, конечно, сохраняется. Сам факт деверсификации поставок важен для цены
Все дело в том,что для прокачки газа через Украину по экпортным контрактам Газпрома,требуется технологически определенный объем газа в украинских подземных хранилищах.
При прохождении зимы,если его уровень упадет ниже определеных значений- прокачка газа в Европу станет невозможной.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 12:05   #27
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 20,518
Очки репутации: 138,317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Та же песня и с транзитом.
Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
требуется технологически определенный объем газа в украинских подземных хранилищах.
поэтому если Россию не устраивает цена за транзит допустим 15, пусть походят по рынку найдут себе за 3 и качают на Европу, если хозяин трубы говорит 15 так плати или носи ведрами по Балтийскому морю
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 12:20   #28
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
или носи ведрами по Балтийскому морю
Вот и носят

А по Черному,вишь,Европа не велит
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 12:41   #29
Сообщений: 8,216
Очки репутации: 59,412
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Но вот в среднем... зампред правления «Газпрома» Александр Медведев в мае говорил, что среднегодовая цена экспортных поставок компании в 2015 году составит $240–245 за 1 тыс. кубов.
Украине предлагают сейчас покупать газ по $248.
ну, вот. А до майдана говорили, что у Германии и вообще для Европки был на 50-100 баксов дороже. Дошли до паритета. Ну, хоть в этом-то перемога, а не зрада)


Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Все дело в том,что для прокачки газа через Украину по экпортным контрактам Газпрома,требуется технологически определенный объем газа в украинских подземных хранилищах.
При прохождении зимы,если его уровень упадет ниже определеных значений- прокачка газа в Европу станет невозможной.
Договоряться, думаю. Никуда не денуться. Хотя сам по себе этот торг заставляет покрываться буржуинов холодным потом и не прибавляет баллов к имиджу ни РФ, ни Украины. Но этим уже как говориться не до жиру, быть бы живу

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
А по Черному,вишь,Европа не велит
Против ношения по морю Европа как раз-то возражать не может. Проблема с тем, как из моря на берег выползти

А вообще чсисто субъективное ощущение и открытые стат данные показывают, что по сравнению с временами строительства северного потока инвестиционные возможности газпрома шибко пострадали. Я не эксперт, но потянул бы в нынешней ситуации такое строительство газпром? Это ещё посчитать нужно
Litvano на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 13:03   #30
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Litvano,
верно,инвестиционные возможности Газпрома сильно уменьшились.
Дело в том,что если суммировать все требуемые суммы на строительство последних проектов Газпрома ( Сила Сибири,Турецкий поток и др.),то окажется,что они в сумме больше,чем его собственная капитализация
Само по себе это не страшно,поскольку зачастую рыночная капитализация компании на биржах не отражает ее производственные возможности.
В инвестициях важен источник.
Если это будут государственные или собственные деньги Газпрома,то это может быть проблемой.

Вопрос целесообразности же вообще строительства таких проектов - это предмет сложного анализа.

С одной стороны, цены на нефть низки и будут таковыми оставаться еще порядка 5-8 лет точно,таким образом рентабельность поставок газа в Китай находится под вопросом.
С другой стороны, газопроводы строятся не на 5-10 лет,и в итоге это возможность продавать газ не только в Европу.

Также и газовый рынок Европы.

Да,в течении 5 лет он ждет американский сланцевый газ,который при прочих равных может оказаться дешевле газпрововского и при 40 млрд кубов поставок уже может составлять ему конкуренцию,

Тем не менее,Европа без российского газа также не обойдется в среднесрочной перспективе:

сами европейцы неоднократно говорили о газе из Азербайджана, однако для его поставок,
во-первых, пока нет инфраструктуры,
а во-вторых, Азербайджан обещает поставлять лишь 10 млрд кубометров, которые к тому же уже распределены (8 млрд кубов получит Италия, по 1 млрд — Болгария и Греция).
При этом, по разным оценкам, к 2030 году спрос на газ в Европе может вырасти на 100–150 млрд кубометров газа и достичь 550–600 млрд кубов.
Эксперты отмечают серьезное падение собственной добычи в ЕС.


Норвегия, один из газовых лидеров, на своем крупнейшем месторождении «Тролль» уже несколько лет не в состоянии нарастить добычу, возможностей хватает лишь на то, чтобы удерживать планку.

Второе крупнейшее норвежское месторождение, «Ормен ланге» (крупнейший поставщик газа в Великобританию), выработано примерно на 50% и при нынешнем темпе добычи через семь лет будет выработано полностью.


Еще один лидер ЕС в производстве газа — Нидерланды — опередил негативные прогнозы экспертов, которые полагали, что проблемы в газодобыче у голландцев начнутся после 2020 года.Уже сейчас Нидерланды стали импортировать газ.

Остается Иран - но нужен также газопровод.
Еще Израль и вновь открытое месторождение у берегов Египта.
Однако и это тоже пока планы...



Так что рыночные перспективы для продвижения российского газа в Европу есть,
а значит и есть смысл строить трубопроводы.
А как "выползать на берег" пусть думают западные участники консорциумов с Газпромом)
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко

Последний раз редактировалось в 14:59.
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
газ, коррупция, украина

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Что все таки будетс газом?
Почему Яценюк предлагает поднять цену на газ для населения в 4 раза, если в Украине есть дешевый газ Мой товарищ и земляк Виктор Кривенко...
пушистик
АЗС с газом в Донецке. Где заправиться?
Товарищи, пишите о наличии газа на той или иной АЗС! Иногда появляется в городе, но выбирают моментально. Будем все вместе знать, где и почем.
transfer
Материалы имеют значение
Лучшая нон-фикшн книга года в Британии. Знакомимся. http://mirsoglasnomne.livejournal.com/303028.html ...
ДД
Православные покровители лошадей Флор и Лавр теперь имеют новый титул
2011 год. 30 МАРТА. Патриарх объявил мучеников Флора и Лавра покровителями ветеринаров Патриарх Московский и всея Руси Кирилл объявил...
право-славящий
Ситуация с газом в Донецкой области
«Газовая война» между Украиной и Россией закончилась. Этот факт с экранов телевизоров констатировали первые лица двух государств, и украинский...
Жоржио



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.