Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 10.09.2015, 14:02   #31
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 20,518
Очки репутации: 138,317
Доп. информация
По умолчанию

@НикБРС, у вас на каждую тему отдельная методичка или сборник христоматийных ответов хохлам?

Сообщение добавлено в 15:02

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
А по Черному,вишь,Европа не велит
причем тут Европа, там Катар всем рулит
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 14:07   #32
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
@НикБРС, у вас на каждую тему отдельная методичка или сборник христоматийных ответов хохлам?
Все никак не займусь,
надо собрать все ответы в одну книжку,да, пожалуй, торгануть что ли

Чего без толку добру пропадать?

Сообщение добавлено в 15:07

Цитата:
Сообщение от СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение


причем тут Европа, там Катар всем рулит
Катар и Турецкий поток ...оригинально мыслите,однако
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 14:10   #33
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 20,518
Очки репутации: 138,317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
оригинально мыслите,однако
я не мыслю, я там свой процент (в Катаре) имею
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 14:14   #34
Сообщений: 8,216
Очки репутации: 59,412
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Так что рыночные перспективы для продвижения российского газа в Европу есть,
а значит и есть смысл строить трубопроводы.
А как "выползать на берег" пусть думают западные участники консорциумов с Газпромом)
Перспективы-то есть. Хотя периодически курсируют слухи о добыче сланцевого газа в самой Европе, но с этим не всё так просто. Это долгоиграющие и не стопроцентные варианты. Другой вопрос это попытки вычеркнуть Украину из списка транзитёров Украину. Альтернатива и диверсификация хороша, конечно. Хороша она, как для Украины в вопросе газовых поставок, так и для газпрома в вопросе диверсификации путей доставки газа потребителю, но обоснованно ли будет вылезти из шкуры вон лишь для того, что бы похерить ГТС Украины? Допустим получилось, допустим похерили и ни куба не пойдёт через Украину. Ну, получили новый путь, но потеряли старый. Тут бы хорошо всем посчитать до какого момента есть смысл упираться

Сообщение добавлено в 15:13

думаю, экономика всё-таки победит политику. В условиях низких цен на топливо РФ не следует слишком много вкидывать в политические проекты

Сообщение добавлено в 15:14

Цитата:
Сообщение от @СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
причем тут Европа, там Катар всем рулит
Катар это, кажется, болезнь такая
Litvano на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 14:24   #35
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 20,518
Очки репутации: 138,317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Катар это
головная газовая боль России
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 15:09   #36
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Перспективы-то есть. Хотя периодически курсируют слухи о добыче сланцевого газа в самой Европе, но с этим не всё так просто. Это долгоиграющие и не стопроцентные варианты. Другой вопрос это попытки вычеркнуть Украину из списка транзитёров Украину. Альтернатива и диверсификация хороша, конечно. Хороша она, как для Украины в вопросе газовых поставок, так и для газпрома в вопросе диверсификации путей доставки газа потребителю, но обоснованно ли будет вылезти из шкуры вон лишь для того, что бы похерить ГТС Украины? Допустим получилось, допустим похерили и ни куба не пойдёт через Украину. Ну, получили новый путь, но потеряли старый. Тут бы хорошо всем посчитать до какого момента есть смысл упираться

Пока не началась вся эта политическая бодяга,Газпром усиленно пытался просто приобрести ГТС Украины.
Этого не произошло.
А тут грянул Майдан и в ход пошли уже не столько экономические,сколько 100% политические соображения.

Кремль сделал ставку на удушение нынешних властей Украины - во-первых,
а во-вторых,решил раз и навсегда покончить с транзитной зависимостью от страны- соседки.
Насколько это обосновано экономически?
Думаю,что модернизация ГТС Украины в любом случае встала бы дешевле Турецкого потока и Северного Потока 2.
Но для этого нужны были бы нормальные отношения между странами.

В любом случае,теперь это уже невозможно.По-моему,на Украине принят закон,ограничивающий участие российских инвесторов в стратегических проектах.

Посему,Газпром в любом случае стоит перед необходимостью думать об альтернативных путях доставки топлива европейским потребителям.

Цитата:
думаю, экономика всё-таки победит политику. В условиях низких цен на топливо РФ не следует слишком много вкидывать в политические проекты
То,что страна может остаться без штанов с такими проектами - это да.
Но другого пути нет.
Топливо -наш основной экспортный товар.Его нужно продавать.
Поэтому придется как-то поднапрячься и осилить)

Если с Украиной придется договариваться о транзите,то в Китай тупо нужно тянуть новые трубы,поскольку пока их вообще нет)
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 05:56   #37
Аватар для WINSTON_60
Сообщений: 73
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

@НикБРС,
Надо развивать промышленность и с/х,штоб не так зависеть от углеводородной иглы.
WINSTON_60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 23:52   #38
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

пт, 18/12/2015 - 22:36 | АнТюр [Россия] (3 года 9 месяцев)
Посмотрел состояние этого вопроса в СМИ. Полный неадекват. Поэтому вынужден был составить свои расчеты.

Для расчета грабительской составляющей в цене российского газа для Украины нам нужно знать цену газа Газпрома на ее восточной границе. Оценить этот параметр мы можем двумя способами.

Первый способ.

По состоянию на середину этого года оптовые цены Газпрома на газ в Белгородской и Брянской областях составляют 3426 руб. за 1000 куб. м (без НДС). Это примерно соответствует цене газа Газпрома на границе Украины.

Но, скорее всего, оптовые цены на газ для регионов России «перекошены». «Дальним» регионам они уменьшены, «ближним» – увеличены. Для нашего случая примем коэффициент «перекоса» равный 0,8. Исходя из этого, цена газа на границе Украины составит 4283 руб. за 1000 куб. м

Второй способ.

Себестоимость добычи газа – затраты на добычу тыс. куб. м товарного газа по семи основным газодобывающим дочерним обществам ОАО «Газпром» составляет 1510 руб.за 1000 куб. м. В том числе 745 руб. НДПИ. Себестоимость без НДПИ – 765 руб. Добавим прибыль дочерних обществ - 15%. Итого, цена газа (с прибылью и НДПИ) будет 1625 руб. Как я понимаю, дочерние общества сдают свой газ в магистральные газопроводы.

Ставки за пользование магистральными газопроводами ОАО «Газпром» при оказании услуг по транспортировке газа для последующей поставки потребителям, расположенным за пределами территории Российской Федерации и стран-участников Таможенного союза, от зон входа до зон выхода из газотранспортной системы с 01.07.2015 г.

Ямбург – ГИС Суджа – 2303 руб. (без НДС). Это с учетом прибыли Газпрома.

Итого, стоимость газа на ГИС Суджа составит 1625+2303 = 3928 руб. за 1000 куб. м.

Таким образом, первый способ расчета цены российского газа на восточной границе Украины дает 3426-4283 руб. за 1000 куб. м, второй - 3928 руб. за 1000 куб. м. Цифры легли идеально. Последнюю примем за цену российского газа на восточной границе Украины. При курсе 1 долл. = 65 руб. это дает 60 долл. за 1000 куб. или 49 долл. без учета НДПИ. В этих цифрах заложены все налоги Газпрома и его прибыль.

Цена на газ для Украины составляет 227 долл. за 1000 куб. м. С учетом НДПИ грабительская составляющая составит 178 долл. или 363% к цене газа на границе Украины.

Для Германии могу дать только примерную оценку.

В первом квартале 2015 года тариф Украины составлял $2,88 за 1000 куб. м на 100 км. Расстояние 1144 км. Итого, 33 долл. Сколько обходится транспортировка Slovensky Plynarensky Priemysel a.s. ( до Баумгартене 470 км) фиг его знает. Там Газпром платит не по тарифу, а выкупил весь газопровод.

Пару лет назад стоимость транспортировки газа от ГИС Суджа до Баумгартена составляла примерно 60 долл. за 1000 куб. м. Я не думаю, что она существенно изменилась. Тогда, цена российского газа в Баумгартене будет 110 долл. без учета НДПИ. На хабе стоимость российского газа примерно 230 долл. Итого, грабительская составляющая для Германии равна 120 долл. Или 109% к цене газа в Баумгартене.
План Евросоюза по либерализации газового рынка состоит из нескольких сюжетов. Один из них — выделение газотранспортных мощностей в независимые компании, с тем чтобы, как считается, обеспечить справедливый доступ всех участников рынка к газопроводам. Второй важный элемент реформирования рынка — отход от «нефтяной» привязки и переход к ценообразованию на основе спотовых цен на газ.
Газовые хабы — центры независимого ценообразования

В таком случае стоимость газа будет привязана к котировкам на европейских газовых хабах — «торговых точках» природным газом. Тогда цены на газ оказываются независимыми от нефтяных цен, а сам газовый рынок в большей степени будет напоминать своей структурой нефтяной рынок с биржевым (равно как и внебиржевым) ценообразованием, со своими фьючерсами и опционами на газ. Собственно, подобная схема не является чем-то новым. Так давно функционирует самый развитый газовый рынок — американский. В Европе же пионером либерализации отрасли стала Великобритания, которая продвинулась на этом пути значительно сильнее своих континентальных коллег. Но «размножить» эти принципы на весь Евросоюз оказалось не так-то просто.

Итак, в Европе существует несколько региональных газовых хабов. Основные из них: британский NBP, голландский TTF, бельгийский ZEE, немецкие Gaspool и NCG, австрийский CEGH, французский PEG, итальянский PSV. Это перечисление содержит некоторые упрощения (например, французский PEG в действительности включает в себя несколько подзон), но в первом приближении такое описание газовых хабов Европы отражает действительность.

/|\ текст, продолжение /|\
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 00:18   #39
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Любопытный Посмотреть сообщение
C газом нас имеют почище Юли?
Любопытный москаль всего лишь имел в виду, что когда его трахали, он попёрдывал...
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 06:13   #40
мизантроп-вышиватник
Аватар для velomas
Сообщений: 4,303
Очки репутации: 32,781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
думаю, экономика всё-таки победит политику. В условиях низких цен на топливо РФ не следует слишком много вкидывать в политические проекты
только не в России.кацапешки не исправимы-вяличие амперии асобый путь скрепы..не это не для них.там всегда политика шагала впереди логики и тем паче экномики.оглянуться на всю историю войн которые вела Россия и все станет ясно.
__________________
Люди бьются за свои флаги, а нас жалят трамвайные передряги (с)И гастер маленький таджик бегом по улице бежит на языке Саддама матеря эрэф.
velomas вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 15:04   #41
Аватар для Пулеметная Лента
Сообщений: 1,994
Очки репутации: 16,200
Доп. информация
По умолчанию

А потому что нефиг у Газпрома газ покупать... Это единственное в чем я поддерживаю Яценюка... Надо покупать не российский, а европейский газ...
Пулеметная Лента вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 15:52   #42
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,457
Очки репутации: 51,526
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пулеметная Лента Посмотреть сообщение
Это единственное в чем я поддерживаю Яценюка...
Аааа...а я подумав що тому що він чечен
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 00:29   #43
Аватар для Пулеметная Лента
Сообщений: 1,994
Очки репутации: 16,200
Доп. информация
По умолчанию

Вообще России надо трубу отрезать и пусть они как хотят газ в ЕС поставляют... Хоть в воздушных шариках по воздуху...До сих пор не понимаю, почему Украина трубу не отрезала...
Пулеметная Лента вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 04:37   #44
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 182,059
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пулеметная Лента Посмотреть сообщение
...До сих пор не понимаю,...
Золотые слова, россиянин
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 08:06   #45
Аватар для Фараон
Сообщений: 16,761
Очки репутации: 101,616
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пулеметная Лента Посмотреть сообщение
Вообще России надо трубу отрезать и пусть они как хотят газ в ЕС поставляют... Хоть в воздушных шариках по воздуху...До сих пор не понимаю, почему Украина трубу не отрезала..
Цитата:

Представитель Государственного департамента США по вопросам мировой энергетики Амос Хохштайн заявил, что осуществление проекта «Северный поток-2″ может привести украинскую экономику к коллапсу

Об этом сообщает EuaActiv.

По его словам, трубопровод в обход Украины может привести к тому, что экономика Украины потеряет доход в размере 2 млрд долларов. По прогнозам чиновника, страна не сможет справиться с потерей значительного дохода, и ее экономика рухнет.

По мнению Хохштайна, кроме Украины, понести ущерб может и Словакия, через которую идет транзит газа.

«Я не думаю, что Россия хочет навредить Словакии, но, кажется, об этом в Москве не задумываются», — отметил он.

Также Хохштайн отметил, что в проекте «Северный поток-2″ принимает участие Германия, которая является близким союзником США, поэтому Вашингтон обсуждает с Берлином проблему политической составляющей проекта.

http://hvylya.net/news/digest/v-ssha...-potoka-2.html
Фараон на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
газ, коррупция, украина

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Что все таки будетс газом?
Почему Яценюк предлагает поднять цену на газ для населения в 4 раза, если в Украине есть дешевый газ Мой товарищ и земляк Виктор Кривенко...
пушистик
АЗС с газом в Донецке. Где заправиться?
Товарищи, пишите о наличии газа на той или иной АЗС! Иногда появляется в городе, но выбирают моментально. Будем все вместе знать, где и почем.
transfer
Материалы имеют значение
Лучшая нон-фикшн книга года в Британии. Знакомимся. http://mirsoglasnomne.livejournal.com/303028.html ...
ДД
Православные покровители лошадей Флор и Лавр теперь имеют новый титул
2011 год. 30 МАРТА. Патриарх объявил мучеников Флора и Лавра покровителями ветеринаров Патриарх Московский и всея Руси Кирилл объявил...
право-славящий
Ситуация с газом в Донецкой области
«Газовая война» между Украиной и Россией закончилась. Этот факт с экранов телевизоров констатировали первые лица двух государств, и украинский...
Жоржио



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.