?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.11.2015, 16:26   #1
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
Exclamation Чем больна Украина, как республика

Самый важный и самый главный принцип (а точнее, жизненная правда), который должен определять отношение украинцев к тем или иным изменениям в законодательтсве:

* Чиновник/депутат/президент/судья работает на того, кого больше боится.


Из этого главного принципа проистекают следующие принципы:

* У граждан страны должна быть возможность в любой момент в максимально короткие сроки отозвать со своей должности любого чиновника/депутата/президента/судью, как не оправдавшего доверие.

* Представители судейской/законодательной/исполнительной власти должны быть максимально изолированы друг от друга в вопросах давления и репрессий одной ветви власти по отношению к другой во избежание узурпации власти одной ветвью.

* У граждан страны должна быть возможность максимально прозрачно выбирать депутатов, которым доверяется писать законы от имени всего народа.


Какие законы нужны для этого?

1. Необходим закон об отзыве избирателями народного депутата.

2. Необходим закон об отзыве судей.

3. Необходим закон об импичменте президенту.

4. Обязательна неприкосновенность судей, депутатов, президента по-умолчанию. Плюс простой механизм ее снятия депутатами.

5. Необходим закон о выборах в парламент по открытым спискам, когда избиратели сами определяют из какой партии, какие кандидаты достойны войти в Парламент, а какие - нет, чтобы исключить торговлю местами в избирательных списках партии.

6. Выборы по мажоритарным округам должны быть упразднены, чтобы избежать перекупки депутатов политическими силами.


Как этого добиться?

Сегодня ни судьи, ни депутаты, ни президент сегодня не боятся своих избирателей между выборами. Надеяться, что депутаты по своей воле примут законы об отзыве себя любимых, не приходится. Президент не внесет в Парламент закон об импичменте.

При этом следует отметить, что депутаты, избранные на внеочередных выборах в 2014 году, обещали в коалиционном соглашении
- и запрет выборов по одномандатным округам
- и выборы в Раду по открытым спискам
- и закон об импичменте Президенту (это обещал и сам Петр Алексеевич)
не позднее I квартала 2015 года. Но обещания "забыты".

(Текст коалиционного соглашения см. здесь: http://samopomich.ua/wp-content/uplo...vana_20.11.pdf)

Поэтому этих необходимых изменений можно добиться только народным давлением. Необходимы митинги с требованием принятия обещанных законов. Плюс представители общественных организаций должны привлекать западных лидеров к внешнему давлению на наши ветви власти, принуждая их принять необходимые народу законы.

Еще раз: Чиновник/депутат/президент/судья работает на того, кого больше боится.


Что имеем по факту?

Зайдите на портал петиций (https://petition.president.gov.ua/) и отсортируйте петиции в порядке убывания количества подписантов.

Сразу станет очевидно, что большинство украинцев хотят бороться не с системой, а с ее отдельными представителями. Чего там только не предлагается. От увольнения депутата за прогул, до запрета пользоваться служебным транспортом за бюджетные деньги. Как будто это самые главные проблемы системы!

Многие неразумно выплескивают свою злобу на депутатов, требуя отмены неприкосновенности, не понимая, что это чревато давлением на депутатов со стороны силовиков (исполнительной власти), а народ, как не мог давить, так и не сможет, что чревато новой узурпацией власти...

Все это говорит, что народ в большинстве не понимает, что борьба с конкретными политиками систему не меняет.

Нам пора меняться, менять наше видение ситуации, и концентрировать наше внимание в первую очередь на изменениях системы, ускорять их!

Надо быть готовыми объединиться, когда до этого понимания достигнет критическая масса граждан, и выйти на митинги с конструктивными требованиями к депутатам и президенту заранее(!), еще до того, как ситуация в стране превратится в неконтролируемый разрушительный выход народного гнева.

Чем раньше у народа Украины изменится видение на приведенные выше моменты, тем раньше наша страна пройдет трудный период исцеления от коррупции.

Объясняйте, пожалуйста, это друзьям и знакомым.

Спасибо.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
as2 (21.11.2015), Гупало (13.12.2015)
Старый 27.09.2017, 10:59   #2
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

За два года, прошедших с написания этого поста, в сознании людей кое что начинает меняться...

17 октября под Радой начинается лечение. Присоединяйтесь!
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:02   #3
Сообщений: 21,638
Очки репутации: 311,270
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Чиновник/депутат/президент/судья работает на того, кого больше боится.
Слово боится неудачное. Напоминает недоимперское: нас боятся, значит уважают!

Правильнее - от кого реально зависит.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:08   #4
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Слово боится неудачное. Напоминает недоимперское: нас боятся, значит уважают!

Правильнее - от кого реально зависит.
100% согласен. Именно это я и имел в виду. Жаль, редактировать уже нельзя...
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:10   #5
Сообщений: 21,638
Очки репутации: 311,270
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
У граждан страны должна быть возможность в любой момент в максимально короткие сроки отозвать со своей должности любого чиновника/депутата/президента/судью, как не оправдавшего доверие.
Но только после "испытательного срока". Например пресловутые "100 дней".

К тому же механизм "отзыва" надо серьёзно продумать. Всем не угодишь, а зависимость от кучки активных сумасшедших ничуть не лучше, чем зависимость от мафиозных кланов.

Короче, крайне сложный вопрос.

Сообщение добавлено в 12:10

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Представители судейской/законодательной/исполнительной власти должны быть максимально изолированы друг от друга в вопросах давления и репрессий одной ветви власти по отношению к другой во избежание узурпации власти одной ветвью.
Да. "Ветки" власти долны быть не союзниками, а конкурентами.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:13   #6
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Но только после "испытательного срока". Например пресловутые "100 дней".

К тому же механизм "отзыва" надо серьёзно продумать. Всем не угодишь, а зависимость от кучки активных сумасшедших ничуть не лучше, чем зависимость от мафиозных кланов.

Короче, крайне сложный вопрос.
Такой законопроект уже зарегистрирован в Раде и не один. Кстати БПП вносили и Президент Порошенко высказывался за необходимость такого закона.

Но народ не проявил активности, и законопроект задвинули "за ненадобностью".
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:13   #7
Сообщений: 21,638
Очки репутации: 311,270
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
У граждан страны должна быть возможность максимально прозрачно выбирать депутатов, которым доверяется писать законы от имени всего народа.
Ну это уже от лени избирателей зависит. Прозрачность в Украине сейчас вполне достаточная.

А вот назвать фамилию депутата, за которого проголосовал, через месяц далеко не каждый избиратель сумеет.

Спрашивается - какого чёрта ты по выборам шлялся? Лучше бы на рыбалку...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:25   #8
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Ну это уже от лени избирателей зависит. Прозрачность в Украине сейчас вполне достаточная.
К сожалению, окно возможностей медленно но неизменно сужается. Это, как раз, из-за лени избирателей. Уже пошли наступления на базовые права. Наступать будут до тех пор, пока народ не скажет "стоп!".

Говорить это надо было уже в 2015 году осенью. Но в силу того, что люди не знают своих прав, сказать "стоп" они не могли.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:31   #9
Сообщений: 1,274
Очки репутации: 13,355
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Уже пошли наступления на базовые права
Какие именно?
Алексей_Киев вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:37   #10
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей_Киев Посмотреть сообщение
Какие именно?
Например, ст. 13, 29, 34, 39, 40, 41 Конституции Украины

Я уже неоднократно писал о нарушении этих статей. Но часть людей на форуме почему-то вступается за политиков, нарушающих закон. Вместо того, чтобы вступаться за верховенство права.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 12:14   #11
Сообщений: 1,274
Очки репутации: 13,355
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей_Киев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine
Уже пошли наступления на базовые права
Какие именно?
Я неверно задал вопрос, извините. Т.е. Вы считаете, что сейчас, при этой власти, происходят какие-то изменения в законодательстве, которые влекут за собой поражение в базовых правах граждан? Или продолжается порочная практика вынесения приговоров ручными судами?
Алексей_Киев вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
демократия, коррупция, порошенко, республика, яценюк

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Святогорская республика
О том, как Святогорский сход Изюмского уезда выразил доверие правительству http://dnews.donetsk.ua/2014/10/10/26890.html История так или иначе...
ДД
Стахановская "народная республика"
Стахановская народная республика Стаханов — эдакий город-отставник. Старый чемпион, давно отживший свои лучшие годы и оказавшийся в бедности и...
bpm
Калининградская Республика - Референдум о Независимости
https://pp.vk.me/c614622/v614622408/d9bd/BYB1R5Pq4g4.jpg Жители Калининградской области Российской империи или Федерации, хотели бы в...
akademia
Донецко-Криворожская советская республика
Донецко-Криворожская советская республика (ДКСР) — советская республика, организованная на территории Донецко-Криворожского бассейна. Провозглашена...
Tul4ita England



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.