Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 25.08.2016, 15:18   #6061
Аватар для val-val
Сообщений: 6,431
Очки репутации: 55,879
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от абрвал Посмотреть сообщение
А проблема в том что всё свалили на Янека. А все начиная от Кравчука пользовались халявным газом и были довольны. Такая многовекторность, типа мы типа Европа, но Россия газ давай нам по дешману.
Блин как я рад вашему Майдану.
Яким халявним? по 450дол. Чи бюджет це не наша кишеня?
val-val вне форума  
Старый 25.08.2016, 15:23   #6062
Сообщений: 4,299
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Я ещё раз попробую объяснить простым языком и на пальцах. Будет обидно.
Дисклеймер: здесь в ветке две категории участников. Одни хотят понять, другие обвинить. Вторых прошу дальше не читать.
Интро: Все хотят получать много, а платить мало. Я тоже.

Почему в Украине тарифы должны быть высокими, а зарплаты низкими.


Потому что потратить можно только то, что есть. Иначе говоря - чтобы купить что-то нужное, надо продать что-то ненужное (К. Матроскин)

Все нужно смотреть именно на уровне бюджета государства. Что государство продает, и что покупает.
Упрощенно: газ стоит валюты. Его и покупают за валюту, и продать можно за валюту. Себестоимость собственноручно добытого газа совершенно не волнует. Волнует только цена - за которую его можно продать. Если внутри страны что-то стоит меньше чем за рубежом - то водичка дырочку найдёт, и правдами и неправдами это будет продано там где больше дадут - то есть куплено в стране и продано за рубежом. С нехилым гешефтом... а несогласных купят - вот вам и коррупция. То есть дисбаланс внутренних и внешних цен коррупцию будет рождать ежесекундно.
Это про цену газа - еще не про тарифы.

Теперь так. Почему цена (и тарифы) высокая - а зарплата низкая.
А по производительности труда. Пока в Украине произведенное мало продается на внешнем рынке, и пока велики внутренние затраты страны - полезный приток валюты мал. Соответственно - зарплаты больше просто не заработали.
Что такое внутренние затраты? А все вместе. Затраты на армию, социалка, бюрократия и коррупция.

И кстати ОРДИЛО тоже - только на внутренних затратах. Поскольку ничего, произведенное (хм...) в ОРДИЛО - не продается за валюту и за рубежом. Всё, что так или иначе попадает из Украины в ОРДИЛО - товарами ли, пенсиями ли, зарплатами ли - чистый убыток, в том смысле что расход бюджета - а дохода нет.

Коротко - хозяйство в Украние сейчас неэффективно, за рубеж продается мало - по сравнению с теми же странами ЕС. И пока это так - зарплаты будут низкими. А тарифы - высокими. Причем тарифы будут выше закупочной цены - а разница будет попадать в бюджет, который умеет расходовать деньги неэффективно (та же коррупция), и сколько не дай - всё мало.

Почему в России это не совсем так? Продажа сырья и нефти. Только и всего. Потому что призводство в России не менее фиговое, продажи за рубеж не менее убогие - а всё скрашивала только нефть и газ. Упала нефть... ну дальше понятно. Сейчас практически выровнялось - Россия и Украина.

===========
Вот такие дела. Не то чтоб совсем порочный круг, но поправлять это придется очень долго. Скорее всего - десятилетиями. А до тех пор высоких зарплат будет немного - а тарифы будут высокими. Тут бастуй-не бастуй, результат предопределён. Поэтому если на уровне ВР кто-то выступает за "снижение тарифов" - то это либо дурак и не понимает, либо что чаще - сволочь, которая на этом хочет подняться. Причем скорее всего на тарифы собственно ему плевать.
Вот такая лакмусовая бумажка. Нельзя голосовать за тех, кто обещает или требует снизить тарифы.

А так да... я тоже хочу получать больше и тратить меньше.
Именно та и было. Именно на этом и был построен бизнес ахметки и фирташа. Именно поэтому им было невыгодно модернизировать производтво. Бо тогда газа меньше выклянчишь у правительства по дотационным ценам, а значит меньше продашь за границу и меньше наваришь. Сруля тоже наверняка в этой теме, вот и рвет попу "за низкие тарифы"
__________________
не так страшны геи из Брюсселя, как пи... сы из Кремля. Faraon
В игноре-ВСЕ ВАТНИКИ, поэтому ответов на их посты НЕ БУДЕТ
Ulika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 15:26   #6063
КАРАТЕЛЬ
Аватар для VEG
Сообщений: 8,921
Очки репутации: 62,304
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @U-jin Посмотреть сообщение
Киев-столица. Всегда меня раньше удивляло в Киеве, паркет везде,даже в общаге был, причем штучный,его еще натирали какой-то шнягой,потом все носки желтые, фиг отстираешь. Потом на Борщаговку переехал в новый дом, там тоже,но уже паркетная доска лакированная. Где еще такое было.
дааа, было время, было в Киеве семь ДОКов( Дерево обрабатывающих комбинатов), в каждом паркетный цех, сейчас только частные небольшие,((((

Сообщение добавлено в 16:26

Цитата:
Сообщение от абрвал Посмотреть сообщение
А проблема в том что всё свалили на Янека. А все начиная от Кравчука пользовались халявным газом и были довольны. Такая многовекторность, типа мы типа Европа, но Россия газ давай нам по дешману.
Блин как я рад вашему Майдану.
а ничего на яныка не списывали лишнего, при Кравчуке да и при Кучме покупали газ напрямую у туркмен, никто вашим не пользовался, и я рад Майдану и рад что у нас нет многовекторности, теперь только один вектор- по дальше от РФ
VEG вне форума  
Старый 25.08.2016, 15:32   #6064
Аватар для U-jin
Сообщений: 4,903
Очки репутации: 40,906
Адрес: Север
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VEG Посмотреть сообщение
было в Киеве семь ДОКов
Да много что в Киеве было, о чем в остальной части Украины только мечтали. Помню была такая детская коляска - "Мальвина", КИАПО на ширпотреб делало, свезло, прикупил случайно. Уже потом, когда в Россию уехал еще долго служила(постоянно были предложения на улицах о продаже когда ребенок подрастет).
U-jin на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 15:35   #6065
Сообщений: 258
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @val-val Посмотреть сообщение
Ще раз пояснюю.
У нас субсидії.Ніхто нікого нікуда не кидає , так як ЖКХ уже счезає.
— Ты где деньги берешь? — В тумбочке? — А кто в тумбочку деньги ложит? — Жена! — А у нее деньги от куда? — Я ей даю! — А у тебя откуда? — Я из тумбочки беру!

Ты пойми не тарифы высокие, а доходы низкие. И субсидии платят из твоего же кармана, через налоги или кредиты Европы

Не нужно радоваться субсидиям это тупик

абрвал вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 15:40   #6066
КАРАТЕЛЬ
Аватар для VEG
Сообщений: 8,921
Очки репутации: 62,304
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
Месяц назад за двоих мои знакомые платили 158 рублей, т.е - по 78 руб. в месяц за одного человека.
Сейчас платят 168 руб .- по 84 руб. в месяц за одного человека...
Спасибо, вот и где тут в 2-3 раза дешевле чем мы!?
у меня за троих прописанных 90,60 грн, тоже самое- только приготовление пищи, центральное отопление и водоснабжение
получается на человека 30,20 грн
VEG вне форума  
Старый 25.08.2016, 15:59   #6067
Сообщений: 45,895
Очки репутации: 423,034
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Только что вернулся из магазина, специально позвонил знакомым, чтобы узнать - сколько платят за газ без счётчика.
И на хрена этот бред в теме под названием -Куда движется Украина.
Или тебе три твоих высших образования не добавляют понимания что и куда

Как живут россияне и без тебя можно узнать




+ Оффтоп
__________________
@Кирушка1 викритий в постійній брехні (як приклад # 7555, # 7634, # 7637 в темі про Зеленського) тому йде в ігнор.
vgik вне форума  
Старый 25.08.2016, 16:06   #6068
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Сегодня в Краматорске
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 16:11   #6069
Сообщений: 45,895
Очки репутации: 423,034
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Сегодня в Краматорске

+ Оффтоп
__________________
@Кирушка1 викритий в постійній брехні (як приклад # 7555, # 7634, # 7637 в темі про Зеленського) тому йде в ігнор.
vgik вне форума  
Старый 25.08.2016, 16:14   #6070
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulika Посмотреть сообщение
Не важно, солько добівается своего газа. Важні законі єкономики. На той же раисе населению тоже почему-то свой же газ, которого с избітком, не продают населению по себестоимости.
Поєтому предлагаю всем пушистім и не очень свалить на раисю и там качать права, почему свой газ не по себестоимости, ага

+ Оффтоп
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 25.08.2016, 16:52   #6071
Сообщений: 4,299
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VEG Посмотреть сообщение
и тут такой нежданчик, все же газ будем покупать дешевле чем предлагает газпром
Потому что условия контракта важнее цены на данный момент.
По условиям покупки реверса на западе нет фиксированной цены, она плавающая, потому что там не один поставщик, а несколько, что созлает между ними понкуренцию, а значит более выгодные цены. Возврат же к фиксированному договору с роисей, как монопольному поставшику, опять приведет к зависимости от манипуляций давдения роисей и НЕэкономическими ценами. Ну, и на фига это нужно?

Сообщение добавлено в 16:52

Цитата:
Сообщение от VEG Посмотреть сообщение
чему завидовать!? чему!?
я не ною на форуме, "про коммуналку" "пенсии" "регрессы"))))))
вот и работай на себя, себе на пенсию откладывай))) не требуй от государства))) отчислений же в пенсионный не делаешь и налоги не платишь))))

Сообщение добавлено в 10:22


ну хочет ли этого Донбасс!? уже у нас разговор заходил на эту тему, ты неудобное тебе(раз мы на ты)) вопросы игнорируешь
пиши пути примирения!? как ты видишь решение вопроса, или снова перескочишь на тарифы))))
Ишь как запела дрянь пушистая.
Нет, на данный момент вместе с дамбасом и дамбасянами посытнее не будет. А будет как раз наоборот. Потому что дамбасяне всё свое просрали, а теперь хотят опять у Украине присосаться. Нет уж дорогие дамбасяне, возврат будет в несколько ином виде, чем вы себе представляете, типа а ниечго и не было. Сосать и отрабатывать соденное вы будете долго и нудно, как немцы после войны.
__________________
не так страшны геи из Брюсселя, как пи... сы из Кремля. Faraon
В игноре-ВСЕ ВАТНИКИ, поэтому ответов на их посты НЕ БУДЕТ
Ulika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 16:59   #6072
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @абрвал Посмотреть сообщение
Что значит бесплатная.
Просто пришли слесаря и поставили счетчик.Через пару дней опломбировали!И фсье!!!
Ничего не платил.Некоторые платили за "интерьер" "выше-ниже","слево-справо"!
Цитата:
Сообщение от @абрвал Посмотреть сообщение
В России сначала установили общедомовые счетчики.
Так у нас то же хотят поставить общедомовые счетчики тепла...скоты!!!!
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 17:04   #6073
Сообщений: 4,299
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pat Посмотреть сообщение
Да уж.
Но я почему то не завидую. Даже твоей двойной пенсии. Особенно второй.
Ныть. 25 часов в сутки. На нескольких сайтах одновременно. Талантище.
Тацет кажись описывал; Юлий Цезарь мог писать жрать и разговаривать одновременно. Я сомневался, теперь могу поверить шо таки есть такие люди.
Я могу ...
Конспектировать лекцию, разговаривать с соседкой и хрумать печенюжку одновременно.. За что была крайне нелюбима одной преподавательницей математики.. и а что она меня с крайним раздражением "тоже мне, юлий цезарь"
__________________
не так страшны геи из Брюсселя, как пи... сы из Кремля. Faraon
В игноре-ВСЕ ВАТНИКИ, поэтому ответов на их посты НЕ БУДЕТ
Ulika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 17:07   #6074
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Одесситочка Посмотреть сообщение
ну которые на крови пришли еще больше года времени есть.
будем подождать!!Только вот что то я от этих нынешних ублюдков,ни одного шажшка в этом направлении не бачу.Одно повышение!!
Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
Именно поэтому им было невыгодно модернизировать производтво.
Бла-бла-бла...Вы были на производствах у "ахметки"?Нет?Так и нечего киздеть!!!
Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
Бо тогда газа меньше выклянчишь у правительства по дотационным ценам, а значит меньше продашь за границу и меньше навариш
Бла-бла-бла...облгазы воровали газ за счет населения и продовали "ахметкам"!Вот и весь сказ!!А янукович взялся за них...а тут бац дискотека ...новогодняя!!
Цитата:
Сообщение от @VEG Посмотреть сообщение
Кучме покупали газ напрямую у туркмен, никто вашим не пользовался,
Ну чо врать то??Зачем?А с кем тогда разорвал угоду Ивченко в 2005 году?Когда захотел за газ отдельно,за транзит отдельно?
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
VEG (25.08.2016)
Старый 25.08.2016, 17:08   #6075
Сообщений: 258
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
Нет уж дорогие дамбасяне, возврат будет в несколько ином виде, чем вы себе представляете, типа а ниечго и не было. Сосать и отрабатывать соденное вы будете долго и нудно, как немцы после войны.
1. Как вы это себе представляете или бла-бла.
2. Есть 2 пути возврата Донбаса. Их знают все, это не новость. Война или договорится.
Боевые действия начать не дадут. Это надеюсь вы понимаете. Значит договориться
абрвал вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 22441
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.