Куда движется Украина? "Перемоги и зрады" - 3

@VEG · 31.03.2017, 15:30

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

перекинуть в его ветку про барыжную власть?

он имеет полное право данное ему Конституцией Украины ст 3 и ст 5
может называть власть как хочет, это его гражданская позиция и его отношение к власти, он гражданин Украины
мы же демократическое государство!?

@Masterioso · 31.03.2017, 16:33

Цитата:

Сообщение от Юстас Алексу

а я у него право не забираю. пусть что хочет пишет в своих зрадных темах. туда все равно вменяемые посетители не ходят

Так а проблема, собственно в чём? Ветка называется "Куда движется Украина? "Перемоги и зрады"!
))

@Concordia · 31.03.2017, 17:29

Цитата:

Сообщение от @Masterioso

Так а проблема, собственно в чём? Ветка называется "Куда движется Украина? "Перемоги и зрады"!

Ніякої проблеми- все вірно ви сказали, але всім людям приємно спілкуватися тільки з однодумцями) Але коли якогось "двигуна" немає в темі, то і тема нікому не цікава.

Для всіх:
-кожний має права писати в темі про те, що він вважає за потрібне, якщо це дійсно стосується теми і не порушує правила форуму, наприклад п1;
-не треба обговорювати особистість вашого співрозмовника, бо це є флуд, що є порушенням правил;
-не треба давати порад модераторам, що їм робити, або не робити;
-адміністрація не несе відповідальність за зміст дописів користувачів.

@Нік Хаменко · 31.03.2017, 19:09

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

иди в свой петушатник "Наша барыжная власть" и гадь там

Орать победа, когда ее нет или она сомнительная или мелкая, на фоне полного обнищания народа, может только идиот или проплаченный агитатор. Критикуя власть, мы помогаетм ей самоочищаться или, хотя бы делать вид, что она стремиться к этому. Мы смотрим на бравурные рапотры о самолетах, везущих украинцев на отдых в Турцию или Египет, а в аптеках уже бабушек покупающих лекарства нет, про супермаркеты и говорить не приходится.

@Юстас Алексу · 31.03.2017, 20:15

Цитата:

Сообщение от Нік Хаменко

Орать победа, когда ее нет или она сомнительная или мелкая, на фоне полного обнищания народа, может только идиот или проплаченный агитатор. Критикуя власть, мы помогаетм ей самоочищаться или, хотя бы делать вид, что она стремиться к этому. Мы смотрим на бравурные рапотры о самолетах, везущих украинцев на отдых в Турцию или Египет, а в аптеках уже бабушек покупающих лекарства нет, про супермаркеты и говорить не приходится.

Это ложь. Не надо говорить за всех. Привыкни говорить только за себя. Мои родители пенсионеры. Живут в областном центре. Оба работают (им по 65 лет) и получают пенсии. Мама в медицине, папа - главный инженер на частном производстве. Производство кстати работает - делают системы вентиляции практически по всей Украине поставляют.

Так вот, родители в еде себе ни в чем не отказывают, потихоньку в удовольствие строят дом на даче. Машина заправляется, лекарства покупаются. Деньги на интернет есть.

У нас в городе (райнный центр) объявление о приеме на работу висят. и зарплаты никак не минимальные и в белую. швея - 6000 со старта, пекарь - от 5000, кладовщик - от 4000, экскаваторщик на ГОК - от 9000. Это то что я знаю. Мои хорошие знакомые - оптовая торговая фирма. продукты питания - рост. Другие знакомые - производство (кондитерка) - рост (новые цеха открывают)

Все зависит от того что ты хочешь видеть. Если ты заточен на дерьмо то вокруг тебя и будет только одно дерьмо.
Победа никто не орет. Все вменяемые люди понимаю - путь только начался и впереди большая дорога. Главное - направление. Но это вменяемые.

@Concordia · 31.03.2017, 20:19

Цитата:

Сообщение от @Нік Хаменко

Орать победа

Цитата:

Сообщение от @Нік Хаменко

Критикуя власть

Це майже те саме. Навіщо перебирати міру?
Ти думаєш, що хтось послухає тебе чи vgik? Мені здається вас мало хто читає.

У кожного є своя точка зору і він її не хоче змінювати, бо цьому стоять на заваді особисті інтереси, виховання, культурні традиції, політичні вподобання та ще безліч речей, що сформували його чи її світогляд.

А якщо вже так хочеться довести, що ти чи хтось правий, то хіба це методи?

@Нік Хаменко · 31.03.2017, 20:20

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

Все вменяемые люди понимаю - путь только начался и впереди большая дорога. Главное - направление. Но это вменяемые.

Так Ленин (Бланк) же - Правильной дорогой идете товарищи!(с)
...и как один умрем, в борьбе за это (с)
от и идите, и идите...

@Юстас Алексу · 31.03.2017, 20:26

Цитата:

Сообщение от Concordia

Це майже те саме. Навіщо перебирати міру?
Ти думаєш, що хтось послухає тебе чи vgik? Мені здається вас мало хто читає.

У кожного є своя точка зору і він її не хоче змінювати, бо цьому стоять на заваді особисті інтереси, виховання, культурні традиції, політичні вподобання та ще безліч речей, що сформували його чи її світогляд.

А якщо вже так хочеться довести, що ти чи хтось правий, то хіба це методи?

я уважаю чужое мнение НО только с одним условием - оно должно быть ОБЪЕКТИВНЫМ. есть недостатки - пишем про недостатки. есть достижения - пишем про достижения. а так получается два лагеря маньяков и между ними мечется обыватель. Но.. почему то свидетели святой зрады особенно агрессивны. ни разу не видел чтобы vgik первым на кого то наехал. ну хочется человеку хорошие новости постить - он постит. может так свое внутреннее здоровье поправляет. Но ей богу я не могу понять людей которые пишут только негатив. причем делают это максимально агрессивно

Сообщение добавлено в 21:26

Цитата:

Сообщение от Нік Хаменко

Так Ленин (Бланк) же - Правильной дорогой идете товарищи!(с)
...и как один умрем, в борьбе за это (с)
от и идите, и идите...

так мы и идем. моя фирма работает и исправно платит все налоги. потому что я понимаю - если каждый будет жить честно и по закону то коррупционеры исчезнут сами собой, а государство будет развиваться. какой толк сидеть и ныть. вот мне пришел счет за коммуналку за февраль - 3500 грн (двушка-чешка двое прописанных без счетчиков). много. я ныть начал? нет. я начал кого то обвинять и оскорблять? нет. смысла ноль. я просто поставил на все счетчики, пробил новые окна по госпрограмме компенсации затрат на энергосбережение и поменял везде лампы на светодиодные. Это действие. А то что делаешь ты - нытье

@Concordia · 31.03.2017, 20:28

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

Это ложь. Не надо говорить за всех. Привыкни говорить только за себя. Мои родители пенсионеры. Живут в областном центре. Оба работают (им по 65 лет) и получают пенсии. Мама в медицине, папа - главный инженер на частном производстве. Производство кстати работает - делают системы вентиляции практически по всей Украине поставляют.

Добре, що у вас так склалося, але більшість пенсіонерів дійсно виживають. Або ні.
Безліч людей живе на мінімалку.

@Нік Хаменко · 31.03.2017, 20:28

Цитата:

Сообщение от @Concordia

У кожного є своя точка зору і він її не хоче змінювати

та знаю, ...у кожного своя собачка у голові (с)
але ж є факти, що влада обкрадує бюджет безмірно і дуже прикро, коли дехто виправдовуює це, прикриваючись війною де гине цвіт нації...а особливо молодь. Чи можно грабувати так безсоромно вдів, сиріт, стариків... це мерзотно!
Тому й пишу про цю олігархічну барижну владу правду, як є... бо те що добре робиться в країні, то не її заслуга, а народа.

@Юстас Алексу · 31.03.2017, 20:32

Цитата:

Сообщение от Нік Хаменко

але ж є факти, що влада обкрадує бюджет безмірно і дуже прикро, коли дехто виправдовуює це, прикриваючись війною

потрудись предоставить доказанные ФАКТЫ воровства с конкретными фамилиями и конкретными суммами.

Сообщение добавлено в 21:32

Цитата:

Сообщение от Concordia

Добре, що у вас так склалося, але більшість пенсіонерів дійсно виживають. Або ні.
Безліч людей живе на мінімалку.

да нет. дело не в этом. дело в другом. чтобы так жить я заставил родителей поднять задницы и сходить оформить субсидию. вначале они так же ныли "это разводняк и нам не дадут". дали. красную икру не едят конечно. но и не оборванцы. в моем доме куча пенсов - не видел среди них изможденных или в мусорках роющихся. есть одна - алкашка - бутылки собирает.

И все-таки меня просто бесят голословные утверждения типа "все" или "большинство". есть какие то конкретные цифры? тогда есть о чем говорить а размытые формулировки "большинство", "практически все", "пустые аптеки и супермаркеты" - это ниочем. у меня в 10 минут хотьбы от дома супермаркет среднего размера. пять касс. в пятницу вечером я стою в очереди на расчет минут 15.

@Concordia · 31.03.2017, 20:48

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

я уважаю чужое мнение НО только с одним условием - оно должно быть ОБЪЕКТИВНЫМ. есть недостатки - пишем про недостатки. есть достижения - пишем про достижения.

Тобто? Бути мірилом об'єктивності? Це ж неможливо. Кожен оцінює за своєю власною системою цінностей. От вам ближче точка зору vgik, але ж він не пише про недоліки, а вам він імпонує, бо

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

ни разу не видел чтобы vgik первым на кого то наехал

Мені теж приємніше, коли люди чемні, але це нажаль не робить їхні слова об'єктивними.

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

ну хочется человеку хорошие новости постить - он постит.

Теж так думаю. Не знаю, чому так люди переймаються.

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

Но ей богу я не могу понять людей которые пишут только негатив.

А чому? Ставьтеся до цього

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

ну хочется человеку ~~хорошие~~ новости постить - он постит.

Можна подумати від полярності новин на форумі щось залежить в нашому житті.
Ви самі сказали, що

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

если каждый будет жить честно и по закону то коррупционеры исчезнут сами собой, а государство будет развиваться

А тепер скажіть мені чесно, скільки пересічних громадян відмовляться вирішити свою проблему за хабаря, якщо ніяким іншим чином вирішити не вдастся? Я думаю відсотків 95 не відмовляться.
Ще довго буде існувати корупція у нас, бо цим живе суспільство. Будь- кого можна поставити президентом, ніщо не зміниться. А якби люди були чесні, їх би обурював кожний акт корупції на будь-якому рівні. Поки що цього немає і навіть здалеку не видно.
Приємно, що хоча б про це часто стали говорити та ганяти деяких можновладців.

@Юстас Алексу · 31.03.2017, 20:58

Цитата:

Сообщение от Concordia

А тепер скажіть мені чесно, скільки пересічних громадян відмовляться вирішити свою проблему за хабаря, якщо ніяким іншим чином вирішити не вдастся? Я думаю відсотків 95.
Ще довго буде існувати корупція у нас, бо цим живе суспільство. Хоч кого можна поставити президентом, ніщо не зміниться. А якби люди були чесні, їх би обурював кожний акт корупції на будь-якому рівні. Поки що цього немає і навіть здалеку не видно.
Приємно, що хоча б про це часто стали говорити та ганяти деяких можновладців.

Я не знаю процент. я привык отвечать за себя. Я, например, ни разу за 11 лет стажа не платил гаишникам. Я не помню когда я платил врачам что то выше чем ценник на счете выписанном официально, я не платил ниразу налоговикам или пожарникам. Я выше написал что счетчики поставил на все (точнее так - счетчик на газ на следующей неделе ставить будут) - просили в ЖЭКе и водоканале взятку "чтобы решить все без проблем". отказал. заплатил человеку который сделал мне водомеры под ключ вместе с поверкой. я заплатил ему за его работу (кстати, очень недорого). значит можно? Главное - делать что то а не сидеть и ныть
При яныке переносил ввод газа в частный дом в горгазе запросили бабки на порешать без проекта. Заказал как положено проект. Может и больше заплатил по факту - но моя совесть чиста.

Цитата:

Сообщение от Concordia

Тобто? Бути мірилом об'єктивності? Це ж неможливо. Кожен оцінює за своєю власною системою цінностей.

мерилом объективности является наличие не только негатива но и позитива.

Цитата:

Сообщение от Concordia

От вам ближче точка зору vgik, але ж він не пише про недоліки, а вам він імпонує

это неправда. мне он импонирует только одним - выдержкой. я не считаю справедливым то что от него только положительные новости, а от хаменко - только негатив. это две стороны одной медали (я не даром писал про двух маньяков)

@Flesh · 31.03.2017, 21:05

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

Я не помню когда я платил врачам что то выше чем ценник на счете выписанном официально,

Ага... Если вам плевать на здоровье близких - можете проявлять принципиальность. Они потом оценят это.
А по факту - можно выпендриться, и получить геморрой в виде "врачебной ошибки", которую фиг где докажешь потом. А если и докажешь - не думаю, что от этого полегчает.
Конечно, если клиника коммерческая, то больше чем указано в счете платить не нужно.

@Concordia · 31.03.2017, 21:09

Цитата:

Сообщение от @Юстас Алексу

Я не знаю процент.

А я знаю. Переважна більшість. Офіційна статистика не потрібна тут- сьогоднішня ситуація це те, що зробили люди своїми руками, так би мовити.
Хочеш регрес-неси лікарям, хочеш на хорошу роботу- неси комусь у відділі кадрів, хочеш санітарну книжку- неси комусь, хочеш свій салон краси, магазин- неси всім, хто підписує документи, можу ще перелік збільшити. Звичайно можна не давати, я, наприклад, ніколи нікого з цих не спонсую, але людям так простіше і вони дають.
І як не вимагати після цього- вже все налагоджено?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Куда движется Россия? Сырье, холопы, "русский мир". Тема 4. Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 34071	Alex LM
Куда движется Украина? "Перемоги и зрады" - 2 А самому понять, что Европе сейчас не до Украины? Не? Впрочем она сама виновата: слишком долго выражала озабоченность и смотрела на восток через...	Марксист
Куда движется Украина? Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?	boroda
Куда пропал "дебальцевский котел"? "Освободили" городскую инфраструктуру Дебальцево! Оксана Гайдар: https://www.youtube.com/watch?v=-T6J5xGmeBo Так куда делся "дебальцевский котел" о котором трубили? Посмотрите фото...	йцукенг
Что значит "Единая Украина"? История "Единой Украины" начинается только с 11 марта 2014 года? Может не в тему (а может и в неё) Но объясните мне что значит "Единая Украина" (реально не понимаю)? Вроде до присоединения Крыма к России он был...	Moskvich