Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Результаты опроса: вступ до нато . москалі не голосують
вступ до нато зараз без домбасу та криму 15 88.24%
вступ до нато після деокупації яка може відбутися через десятки років 2 11.76%
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 14.07.2017, 22:15   #16
Сообщений: 17,672
Очки репутации: 113,225
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Questz Посмотреть сообщение
ОНО - средний род. Ни вашим ни нашим.
ОНИ... -это множество ОНО.
Я понял, в следующий раз в место вопросительного знака буду ставить восклицательный.
переспросить? не догнал?
__________________
Трудно быть вежливым,если ты прав.
roam2 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:16   #17
Сообщений: 3,915
Очки репутации: 29,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Явной агрессии нет, а с ополченцами НАТО не воюет...
а танки и прочее железо смогли бы из мордора ехать? или их таки какой нибудь В-2 раскуярил
Котыгорошко на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:19   #18
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Не потому что та бригада имеет решающее значение для обороны, а потому что любой удар России по Польше может убить американцев и немцев, а это будет значить что вся мощь НАТО обрушится на нападающих.
А если Путин снова всех переиграет и... не нападет на Польшу? Вне зависимости от количества летних лагерей размещённых на польской территории?

Сообщение добавлено в 23:19

Цитата:
Сообщение от @Котыгорошко Посмотреть сообщение
а танки и прочее железо смогли бы из мордора ехать? или их таки какой нибудь В-2 раскуярил
А зачем это нужно В-2? Да и у ополченцев по такому случаю могли в загашнике какие-нибудь "стрелы" заваляться....
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:19   #19
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,493
Очки репутации: 30,222
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Почему нет? Думаете началась бы полномасштабная война? Не шутите...

Возможно, Крым бы никто и не тронул, но от "гибридной войны" НАТО не спасет. Явной агрессии нет, а с ополченцами НАТО не воюет...
Полномасштабная война не началась бы потому что Россия побоялась бы заводить хоровод. А если бы всё же попыталась, Вы думаете получив хорошо по морде в Грузии или Крыму Россия начала бы ядерную войну? Да ну! Ничего бы не было - ведь "мы уверены что сам товарисч Путин, ей богу, очень - очень хочет жить" (перефразировка песни Высоцкого).

3 года назад Bаше высказывание было бы правдивым. В последние годы НАТО усиленно разрабатывала сценарии ответа на гибридную войну.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:20   #20
Сообщений: 17,672
Очки репутации: 113,225
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Явной агрессии нет
А какая тебе агрессия должна быть, шоб ЯВНАЯ? Оружие-РФ, боеприпасы-РФ, снабжение-РФ, командование -РФ...Памятники и мемориальные доски-по всей РФ...
Короче,не включай дурака,всем всё ясно,токо ты девственника из себя корчишь...
__________________
Трудно быть вежливым,если ты прав.
roam2 на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:21   #21
Сообщений: 3,915
Очки репутации: 29,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А зачем это нужно В-2?
наверное по уставу НАТО статья 5
Котыгорошко на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:25   #22
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,493
Очки репутации: 30,222
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
А если Путин снова всех переиграет и... не нападет на Польшу? Вне зависимости от количества летних лагерей размещённых на польской территории?
Не нападёт - прекрасно. Мы хотим мира. Мы выигрываем мир - убедительно.

Даже поверженная Германия, в 1945-м лежавшая в дымящихся развалинах, к 1965-му уже убедительно победила СССР в состоянии мира.

Потом СССР вообще загнил и сдох а Германия стала одной из самых крупных и успешных экономик Мира.

Представить что теперешняя Россия выиграет мир у Запада очень трудно.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:32   #23
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Полномасштабная война не началась бы потому что Россия побоялась бы заводить хоровод.
Ну, давайте исходить из преследуемых Россией задач. Воевать с Украиной "в открытую" России не нужно. Полученные выгоды несоизмеримы с рисками. А, вот, дестабилизация обстановки, создание на территории Украины узлов сопротивления, признание их и оказание им помощи - почему нет? Формально Россия не преследует цели захватить чужую территорию, а значит не дает НАТО повода к ответным мерам. Ну, а "народное сопротивление"... уж извините, на то оно и "народное". Какие будут ответные шаги НАТО? В лучшем случае - оказание Украине военной помощи. Что, собственно и происходит сейчас и без участия в этом блоке.
Потому-то я и говорю - нет для Украины пользы от вступления в НАТО.

Сообщение добавлено в 23:32

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Не нападёт - прекрасно. Мы хотим мира.
И потому воюете без отдыха последние лет тридцать?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:34   #24
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,493
Очки репутации: 30,222
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
А, вот, дестабилизация обстановки, создание на территории Украины узлов сопротивления, признание их и оказание им помощи - почему нет?

Формально Россия не преследует цели захватить чужую территорию, а значит не дает НАТО повода к ответным мерам. Ну, а "народное сопротивление"... уж извините, на то оно и "народное". Какие будут ответные шаги НАТО?

В лучшем случае - оказание Украине военной помощи. Что, собственно и происходит сейчас и без участия в этом блоке. Потому-то я и говорю - нет для Украины пользы от вступления в НАТО.
В Америке бытует такая поговорка - "Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me" - один раз обмануться не стыдно, но если обманут второй раз то ты полный идиот. Вы считаете противников идиотами?

Вы думаете у НАТО нет способов дестабилизации обстановки в России? Hеужели миллиардов за 10 долларов - карманная мелочь - нельзя создать мощное движение на Кавказе вооружённое американским оружием через третьи страны? Уверен - Украина и Грузия, не говоря уже о Саудовской Аравии, с энтузиазмом поддержат борцов за права народов Кавказа и Средней Азии.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:35   #25
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Представить что теперешняя Россия выиграет мир у Запада очень трудно.
А кто сказал, что Россия ставит перед собою цель "победить" кого-то? Ближайшие цели России обезопасить себя от военного давления НАТО. Только и всего.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:35   #26
Сообщений: 3,915
Очки репутации: 29,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ну, а "народное сопротивление"... уж извините, на то оно и "народное".
так а ресурсы от куда у "народного сопротивления" железо, гсм, бк, как же ж им "сопротивляться" то? с автоматом то против танка сильно не навоюешь и его надо где-то взять
Котыгорошко на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:38   #27
Сообщений: 17,672
Очки репутации: 113,225
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Потому-то я и говорю - нет для Украины пользы от вступления в НАТО.
как у нас принято говорить-це не твоє собаче діло...это я говорю

Сообщение добавлено в 23:38

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ближайшие цели России обезопасить себя от военного давления НАТО.
та вы уже наобезопасили с точностью до наоборот...Скоко новых стран при плешивом в НАТО вступило? А шо так?
__________________
Трудно быть вежливым,если ты прав.
roam2 на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:41   #28
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вы думаете у НАТО нет способов дестабилизации обстановки в России?
Вопрос совсем не в этом, а в том, нужно ли это НАТО? Кто сказал, что задача военного блока НАТО принять в свой состав нового члена и потом нянкаться с его внутренними проблемами? В какой статье такое у них написано?
А есть у них способы или нет... очевидно что какие-то способы есть, только будут ли они использовать эти способы? Скорее всего нет, если верить в то, что прописано в уставе Блока.

Сообщение добавлено в 23:41

Цитата:
Сообщение от @Котыгорошко Посмотреть сообщение
так а ресурсы от куда у "народного сопротивления" железо, гсм, бк, как же ж им "сопротивляться" то?
Ну, положим, это все знают. Более того, даже Россия вполне может заявить: "мы признаем правительство ДНР легитимными и официально объявляем об их моральной и военной поддержке". И...? Что дальше? Это же не объявление войны Украине.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:43   #29
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,493
Очки репутации: 30,222
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Вопрос совсем не в этом, а в том, нужно ли это НАТО? Кто сказал, что задача военного блока НАТО принять в свой состав нового члена и потом нянкаться с его внутренними проблемами? В какой статье такое у них написано?
А есть у них способы или нет... очевидно что какие-то способы есть, только будут ли они использовать эти способы? Скорее всего нет, если верить в то, что прописано в уставе Блока.
Поэтому я и говорю - не примут. Пока. Будут укреплять связи и проводить совместные учения, помогать всячески, пока количество не перейдёт в качество и со временем Украина де факто окажется в НАТО, а там и до формального приёма не далеко, лет через 10 - 20. Время работает на кого?

Сообщение добавлено в 15:43

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Россия вполне может заявить: "мы признаем правительство ДНР легитимными и официально объявляем об их моральной и военной поддержке". И...? Что дальше? Это же не объявление войны Украине.
А дальше Украина при моральной и материальной поддержке стран НАТО (вооружение, обучение, целеуказание, разведка, электронная поддержка) начнёт восстановление суверенитета в Донбассе. И если туда сунется Россия со своей помощью (а уж за этим будут следить так что и воробей российский не пролетит незамеченным) то помощь НАТО Украинe станет полномасштабной - военной, экономической, финансовой, политической.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 22:46   #30
Аватар для Forester
Сообщений: 16,534
Очки репутации: 97,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Поэтому я и говорю - не примут. Пока.
То, что не примут и так понятно. Я немного о другой стороне вопроса: откуда такая уверенность в полной защите от всевозможных бед у тех, кто ратует за вступление Украины в НАТО?
У меня эта ситуация напоминает попытки рыцаря влезть в тяжелые кованные латы, в надежде защититься от бактерий...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
нато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Україна і євроінтеграція
http://nr2.com.ua/News/politics_and_society/Papa-Rimskiy-koroleva-Elizaveta-prezidenty-i-premery-chto-zhelali-Ukraine-v-etot-den-78560.html
Nerto
НАТО
А почему Нато войска не ввело? Знаете? Грузия , кажись, входит (не уверен) Добавлено через 22 секунды 200%
flibustier
Це Україна
http://cs927.vk.me/u35301140/92635257/x_403c9689.jpg Сообщение добавлено в 13:09 ...
Бандерівець!
Постколоніальна Україна
Тут мене деякі чопорні індивідууми клянуть за "хамство", що я не виконую москальський закон "Табель про ранги", звертаючись по слов'янськи на "ти"...
hjvcntg
Україна проти...
ЧОРНОБИЛЬЦІ ЗЛАМАЛИ ПАРКАН І ПРОРВАЛИСЯ ДО РАДИ Вівторок, 01 листопада 2011, 10:25 Чорнобильці, які протестують під парламентом проти...
Ya-Na



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.