Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 08.12.2014, 00:14   #1801
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гроз Посмотреть сообщение
а в нашей семье на зиму картошку всегда закупали . люди разные по благосостоянию и возможности приспособится к изменениям - они перестают быть людьми ? минимальный прожиточный минимум , медицинское , и образование государство обязано обеспечивать по конституции и по совести . ну и как говорится - от суммы и тюрьмы не зарекайся . у вас все хорошо - и славу богу , но не отказывайте в праве на жизнь другим .
Где и в чем я кому-то отказал?

А по поводу что должно государство - где написано, что это не будет обеспечено? Еще раз говорю - изучите опыт той же России в этих вопросах. Все что написано в этой бумажке практически совпадает с тем, что в РФ УЖЕ СДЕЛАНО. Не надо искать скрытые подтексты. Ничего нового там нет. То, что там написано давно применено в большинстве окружающих нас стран. В том числе и той, которую вы так обожаете...

Сообщение добавлено в 23:53

Цитата:
Сообщение от гроз Посмотреть сообщение
родственники в пятигорске . в этом году не ездили - хоть они и приглашали отсидеться - а до этого 3 года подряд ездили - задавайте вопросы кстати у меня два родных брата с семьями уже пол года в России - беженцы - все очень хорошо - и когда здесь начинают постить всякие небылицы про беженцев у меня это вызывает только улыбку - я то знаю как все обстоит на самом деле .
.... но в которой толком ни разу не были, что меня не удивило почему-то.

На всякий случай объясню почему так написал. Трижды съездить на курортные юга в гости - это примерно как знать все об Украине приезжая на ЮБК.

Могу и вопрос задать - когда и какие льготы отменены в России? )))

Сообщение добавлено в 08.12.2014 00:14

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Вы не поняли ответ.Я хотела сказать что даже в те трудные времена не отменяли бесплатное питание в школе.Не было веерных отключений света, цены были стабильными и лечение бесплатным., выход на пенсию-не до смерти как предлагается.А сейчас , мы говорим что страна развивается, идем в Европу, у всех авто , заморские фрукты, и вот тут -баста карапузики!- опять речь о затягивании поясов.Я эту песню слышу всю жизнь от власти и ни разу, ни разу не было понижения цен, тарифов на услуги, послабления налогов.А бесплатная медицина, она интересует только самих медиков, они в этом кровно заинтересованы.Вы не медик, случайно?
Я не медик. И у врачей не часто тьфу-тьфу-тьфу. Бесплатная медицина интересует не медиков, а медицинскую мафию. Ибо это - бесконтрольная обдираловка при полной безответственности. Если интересно - меня в детстве медики чуть не убили бесплатно. Им было похер, у них смена заканчивалась. И не влаваясь мне влупили укол какой-то фигни, от которой я чуть коньки не откинул. Откачали чудом.

Последний раз редактировалось в 00:09.
Серега Викторови вне форума  
Старый 08.12.2014, 00:29   #1802
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,830
Очки репутации: 233,158
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
медики чуть не убили бесплатно
Вы знаете, есть много случаев, когда и за деньги они- медики,были не менее бездушными.
пушистик вне форума  
Старый 08.12.2014, 01:17   #1803
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Вы знаете, есть много случаев, когда и за деньги они- медики,были не менее бездушными.
Не в случаях дело. Человек на любой работе должен:
а) получать за свою работу деньги.
б) нести ответственность за результат своей работы.

При бесплатной медицине ни а ни б не наблюдается.
Серега Викторови вне форума  
Старый 08.12.2014, 01:43   #1804
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,830
Очки репутации: 233,158
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Человек на любой работе должен:
Да, хотелось бы чтобы это было не так.Но в нашей стране ,по видимому,это произойдет не скоро,ментальность не та.Даже при высокой зарплате не могут не воровать, - это раз
ответственность нести не хотят- это два.А самое интересное- работать не хотят вообще, просто что- бы ни делать- лишь бы ничего не делать.Вот так.проверено жизнью.Не все, конечно, но в основной массе.
пушистик вне форума  
Старый 08.12.2014, 03:51   #1805
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Да, хотелось бы чтобы это было не так.Но в нашей стране ,по видимому,это произойдет не скоро,ментальность не та.Даже при высокой зарплате не могут не воровать, - это раз
ответственность нести не хотят- это два.А самое интересное- работать не хотят вообще, просто что- бы ни делать- лишь бы ничего не делать.Вот так.проверено жизнью.Не все, конечно, но в основной массе.
Значит надо ломать эту систему. В России это сделали. Вполне успешно. Не понимаю ужас по поводу того, что у нас будет сделано тож самое.
Серега Викторови вне форума  
Старый 08.12.2014, 05:28   #1806
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Вы не поняли ответ.Я хотела сказать что даже в те трудные времена не отменяли бесплатное питание в школе
НІКОЛИ, ані при Хрущові, ані при Брежнєві, харчування в школі не було безплатним.

НІКОЛИ.

не треба міфотворчіcтю займатися

Сообщение добавлено в 22:28

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Когда я пошла в школу, было трудное время- Хрущов и у нас в городе плохо было с питанием.Но я помню что в школе нам бесплатно выдавали булочку и стакан молока,а еще все фонари горели, все до единого , про доллары мы ничего не знали , а в больнице я лежала и лечили меня абсолютно бесплатно Ч то стало сейчас хуже, чем при Хрущеве и Брежневе?
дадада, "безплатно", тільки батьки щомісяця за ті булочки з молоком ПЛАТИЛИ - просто ВИ про це не були вкурсі.

мене теж тією булочкою з синім молоком пицькали, але я не їла і не пила того молока ( я, взагалі, практично не їла до 12 років) - от моїй мамі й сказала класна - не викидайте гроші на те молоко з булочками - вона й так не їсть - мені вдома влетіло - от я й знаю, що мама за то платила - а так теж би в міфи "счастлівого савєцкого дєтства" вірила б до сьогодні.

а відносно лежала в лікарні і лікували безплатно - дякуйте Богу, що Ви не захворіли на щось серйозне - те, що за кордоном давно лікували - банальну пневмонію з нехарактерним збудником - а в нас мерли, як мухи, бо антибіотиків не було... я вже не кажу про інші няшки.
jester вне форума  
Старый 08.12.2014, 07:14   #1807
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
При бесплатной медицине ни а ни б не наблюдается.
Медицина, вообще, муторная тема. Там ни "а", ни "б" может не наблюдаться что при платной, что при бесплатной версии. Просто возможность оценить качество их работы крайне и крайне затруднительно. Как проверить степень ответственности врача или качество работы медсестры? Особенно учитывая, что постановка большинства диагнозов нашими медиками в большей степени зависит от интуиции лечащего врача.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 08.12.2014, 08:23   #1808
Сообщений: 2,077
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Где и в чем я кому-то отказал?

А по поводу что должно государство - где написано, что это не будет обеспечено? Еще раз говорю - изучите опыт той же России в этих вопросах. Все что написано в этой бумажке практически совпадает с тем, что в РФ УЖЕ СДЕЛАНО. Не надо искать скрытые подтексты. Ничего нового там нет. То, что там написано давно применено в большинстве окружающих нас стран. В том числе и той, которую вы так обожаете...
вы лукавите - если написано что теперь эти услуги будут только за деньги , а у людей денег нет - это не означает что им отказано в услугах ?! а по поводу России - там сначала подняли благосостояние граждан , а потом сделали платными многие услуги - понимаете разницу ?
гроз вне форума  
Старый 08.12.2014, 08:31   #1809
Аватар для Игорь Русский
Сообщений: 1,466
Очки репутации:
Адрес: город Сказка, город Мечта
Доп. информация
По умолчанию

транзит через украину, как это было...на память, по мотивам южных потоков


Сообщение добавлено в 09:31

"Проданный" шоколадный завод президента Украины Порошенко во время массовых отключений электроэнергии простым гражданам.

Молодец Петя, грамотно подсветил свой заводик, а на фоне всеобщей уличной темноты вообще должно смотреться феерично!
__________________
Агенты Путина сообщили, что агенты Путина убили агента Путина.
Игорь Русский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 08.12.2014, 08:48   #1810
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,830
Очки репутации: 233,158
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Игорь Русский Посмотреть сообщение
грамотно подсветил свой заводик,
Так сэкономил же на электоэнергии здесь.

Сообщение добавлено в 08:48

При Хрущёве хлеб был в дефиците, За кукурузным хлебом стояли в очереди. Выдавали по 1 буханке в руки. А вот при Брежневе народ хорошо зажил .У нас до сих пор говорят, что жили при коммунизме и не заметили, как к капитализму приехали. Это пишет народ на форумах тогда в 60 е хлеба не было и было трудно. но ведь нельзя же сравнивать то время и сейчас? Тогда бесплатная булочка в голод и сейчас платная в сытости.Что сейчас хуже ,чем тогда ?или сейчас не народ, а быдло- и так сойдет или больше на украсть останется?

Последний раз редактировалось в 11:12.
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 08.12.2014, 08:54   #1811
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
Медицина, вообще, муторная тема. Там ни "а", ни "б" может не наблюдаться что при платной, что при бесплатной версии. Просто возможность оценить качество их работы крайне и крайне затруднительно. Как проверить степень ответственности врача или качество работы медсестры? Особенно учитывая, что постановка большинства диагнозов нашими медиками в большей степени зависит от интуиции лечащего врача.
Все правильно. Идеальной системы нет и не предвидится. Но хуже системы "бесплатной" медицины трудно себе что-то представить. Чисто пропагандистская система, убивающая и медицину и людей.
Серега Викторови вне форума  
Старый 08.12.2014, 08:56   #1812
Сообщений: 2,077
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
.... но в которой толком ни разу не были, что меня не удивило почему-то.

На всякий случай объясню почему так написал. Трижды съездить на курортные юга в гости - это примерно как знать все об Украине приезжая на ЮБК.

Могу и вопрос задать - когда и какие льготы отменены в России? )))
депрессивные города и районы есть в любых странах - вам пример в Европе привести или штатовский ? но вы ж не судите по ним о всей стране ?
гроз вне форума  
Старый 08.12.2014, 09:07   #1813
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гроз Посмотреть сообщение
вы лукавите - если написано что теперь эти услуги будут только за деньги , а у людей денег нет - это не означает что им отказано в услугах ?! а по поводу России - там сначала подняли благосостояние граждан , а потом сделали платными многие услуги - понимаете разницу ?
Вы упорно не хотите даже поинтересоваться как оно там, в россии. Вот блин там палюбасу лучше. Вы даже новую легенду изобрели, про то как сначала дали многа-многа денег а уж потом... Спор разума и веры получается какой-то.

Сообщение добавлено в 09:04

Цитата:
Сообщение от гроз Посмотреть сообщение
депрессивные города и районы есть в любых странах - вам пример в Европе привести или штатовский ? но вы ж не судите по ним о всей стране ?
Причем тут депрессивные города и районы? Речь совсем не об этом. Объясню вечером. На работу пора.

Сообщение добавлено в 09:07

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Так сэкономил же на электоэнергии здесь.

Сообщение добавлено в 08:48

При Хрущёве хлеб был в дефиците, За кукурузным хлебом стояли в очереди. Выдавали по 1 буханке в руки. А вот при Брежневе народ хорошо зажил .У нас до сих пор говорят, что жили при коммунизме и не заметили, как к капитализму приехали. Это пишет народ на форумах тогда в 60 е хлеба не было и было трудно. но ведь нельзя же сравнивать то время и сейчас? Тогда бесплатная булочка в голод и сейчас платная в сытости.Что сейчас хуже чем тогда или сейчас не народ, а быдло- и так сойдет или больше на украсть останется?
При Брежневе хорошо зажил?! Прям таки при коммунизме? Че-то не досталось мне коммунизьма, видать очередь поздно занял.
Серега Викторови вне форума  
Старый 08.12.2014, 09:33   #1814
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,830
Очки репутации: 233,158
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Как я хреново жил в СССР

24.08.2011 / Категория: Общество / Тема: Аналитика / 26 комментариев

Вот уже двадцать лет в независимой Украине мне рассказывают, как мы, оказывается, хреново жили в Советском Союзе. Как всё было плохо. Как ничего не было в магазинах. Как режим не давал нормально жить. Какими злодеями были руководители. И тому подобное.

Всё это звучит с экранов телевизоров и в эфире радио, вползает в мозг с газетных полос и страниц журналов, вообще витает в воздухе. Но что-то внутри меня противится этой мифологеме, простая житейская логика приводит совершенно к другим выводам.

Попробуем разложить всё по полочкам.

Родился я в 60-е. Даже целый год удалось прожить при Хрущёве. Знаменитой «хрущёвской оттепели» не почувствовал, а родители рассказывали о кукурузной муке, мамалыге, «кузькиной матери» для Америки и прочих прелестях «дозастойного» времени. Ничего об этом сказать не могу. Не осознавал тогда потому что.

Детсад
Когда время пришло, отдали меня в детский сад. Хороший такой заводской детский садик. И кормили вкусно – фрукты-овощи свежие в рационе, и на море летом вывозили, и игрушек навалом было. Самое главное – всё БЕСПЛАТНО для родителей.
Но эта часть детства, которая длится так долго, тоже заканчивается.

Школа
Школа была просторной и светлой. К послевоенной постройке позднее были пристроены новый корпус, а также спортзал и актовый зал. Все условия, в общем. Помню бесплатное молоко для младшеклассников на первой перемене и завтраки за 15 копеек на второй перемене. Дети из многодетных, неполных семей и у кого родители имели низкую зарплату, питались БЕСПЛАТНО. То ли за счёт профсоюзов разных, то ли ещё как-то. Завтрак и обед им были обеспечены.
В школе была просто куча всяких кружков, куда буквально загоняли желающих. Как вы уже поняли, естественно всё это БЕСПЛАТНО.
Помнится, что с родителей иногда собирал деньги родительский комитет – на новые шторы в класс. А все ремонты проводились ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА.Летний отдых
В старших классах летом нас вывозили в колхоз, в лагерь труда и отдыха (ЛТО). Сейчас могут сказать: эксплуатация детского труда. А нам очень нравилось. Убирали когда черешню, когда свеклу или помидоры. Или пропалывали что-нибудь. Обед на полевом стане – романтика! А после обеда – спортивные игры, походы в сельский клуб, гитара и прочие удовольствия. Для нас и наших родителей всё было БЕСПЛАТНО, а школе колхоз даже какие-то копейки доплачивал. Нам же разрешали брать с поля «для личного пользования» до полуведра черешни каждый день или ведро помидор. Тоже вроде как импровизированная зарплата.
Пару раз мне посчастливилось побывать в пионерском лагере. Лагерь тоже был заводской, а завод был всесоюзного значения. Поэтому дети в нём были со всего Советского Союза. Столько новых знакомых! С которыми потом годами мы переписывались.
Самых лучших школьников награждали путёвками в Артек (Гурзуф) или в «Молодую гвардию» (Одесса).

Спорт и досуг
Для этого были ведомственные и государственные спортшколы, дома культуры и, разумеется, Дворец пионеров. Любые спортивные секции, кружки, культурно-музыкальные всякие. И говорить не стоит, что всё БЕСПЛАТНО. Периодически в школу приходили для «вербовки» - завлечения в эти секции тренеры и руководители кружков.
Занимался спортом и я. Разными видами, пока не выбрал то, что по душе. Во всех спортсекциях выдавали спортивную форму для занятий. В кружки тоже никто не требовал приходить со своими шахматами, кисточками с красками и прочим, необходимым для занятий инвентарём.
Для спортсменов летом был спортивный лагерь. Похоже на пионерский, только до 3-х тренировок в день, на берегу моря. На соревнования ездили ежемесячно, иногда даже 2-3 раза в месяц. Проезд, проживания, питание - ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА.
Увлечения музыкой привели меня к созданию в школе вокально-инструментального ансамбля (ВИА). Кое-какие музинструменты в школе имелись, а недостающее нам ШКОЛА КУПИЛА. Репетировали, как и положено, «в каморке, что за актовым залом». Иногда выступали на конкурсах. Правда петь на конкурсах приходилось не то, что нравилось, а патриотические или комсомольские песни.ВУЗ
Не буду повторяться, но обучение в любых вузах было бесплатное. После вуза всех выпускников ждала работа. Причём обязательно было надо отработать 3 года. Отличники-краснодипломники получали так называемый «свободный диплом», то есть право выбора места работы. В вузах, как и в школе – также полностью обеспечивался спортивный и культурный досуг. Плюс общежитие для иногородних.

Армия
Поскольку поступил я в военное училище, об армии знаю не понаслышке. Армия была что надо. Была в ней и мощь, и сила, и самые современные вооружения. А БОЕГОТОВНОСТЬ, сейчас даже трудно поверить, такая, что после ночного подъёма по тревоге вся часть без проблем убывала в запасной район или район проведения учений, иногда за сотни и даже тысячи километров. Это уже потом, при службе в украинской армии, учения стали проводить «на картах» - они (учения) называются командно-штабные. Или вообще на компьютерах. Воображение так и рисует генерала с джойстиком в руках. А что делать, когда денег на полноценную боевую подготовку, со стрельбами, полётами, боевыми походами и т.п., не дают. Зарплата (её в армии называют денежным содержанием) была весьма достойная, а сама служба весьма престижной. К офицеру в обществе относились с превеликим уважением.

Жильё
Вопрос этот стоял перед гражданами всегда, поскольку население имеет свойство расти, создавать новые семьи – ячейки общества, которые нуждаются в новой жилплощади. С этим в СССР было просто. Работаешь или служишь, стоишь на квартирном учёте (в очереди на жильё). И рано или поздно ПОЛУЧАЕШЬ КВАРТИРУ, квадратные метры в зависимости от количества членов семьи. В очереди можно было простоять и три года и десять лет. Многие заводы сами строили жильё для своих рабочих – целые посёлки или районы. Причём со всей инфраструктурой: школами, детскими садами, магазинами, дорогами.Работа
О том, что БЕЗРАБОТИЦЫ В СССР НЕ БЫЛО, все знают. Даже наоборот, рабочих рук и специалистов с высшим образованием не хватало. Поскольку строгое планирование было. Например, Министерство образования чётко знало, в какую отрасль через 5 лет сколько и каких специалистов потребуется. И корректировало набор в вузы на эти специальности. Но и тогда не все работали после выпуска по профилю. Жизнь есть жизнь, всего не учтёшь. Стоит упомянуть и о том, что в уголовном кодексе была статья «за тунеядство» - наказывали тех, кто не работал, паразитировал на теле общества.

Уровень жизни, магазины, цены
Часто рисуют СССР с пустыми полками магазинов. Такого видеть не приходилось. Не все товары можно было купить запросто. Это называлось «дефицит». Очень ценились импортные товары. Причем, неважно, из какой страны, капиталистической или социалистической. Главное, что не такое как у нас.
На еду, одежду, предметы быта моим родителям – простым рабочим, всегда хватало зарплаты. Крупные покупки – телевизор, холодильник, мебель – делались в кредит. Купить машину – вот это была проблема! И цена недостижимая, и специальные очереди, квоты и т.п.
Качество товаров. Вот об этом стоит сказать отдельно. Многими произведёнными в Советском Союзе товарами мы пользуемся до сих пор. Сделано добротно, крепко, продуманно, на совесть. Были и бракованные вещи, но не так много. А вот от моды наша лёгкая промышленность постоянно отставала. Прежде всего из-за того, что не была этой самой моды законодателем. Вот и работала с опозданием. А мы гонялись за импортными шмотками, покупая «фирменные» вещи втридорога у фарцовщиков.

Медицина
О качестве советской медицины спорят до сих пор. Во многих её отраслях наши специалисты были лучшими в мире. Это касается офтальмологии, кардиохирургии. Да и терапия у нас была на уровне. В чём-то отставали, не без того. В любом случае в Украине медицина лучше не стала, зато за всё приходится платить. А вот профилактическая медицина, профосмотры для различных категорий граждан и, особенно, для детей – так тут СССР был впереди планеты всей.Промышленность
Советская доктрина обособленности от всего остального мира требовала полной самодостаточности во всех отраслях промышленности. Поэтому и была создана и выведена в мировые лидеры тяжёлая промышленность, среднее машиностроение (ракетостроение), ну и, конечно, конёк всей системы – «оборонка». Сотни научно-исследовательских институтов (НИИ) под наименованием «почтовый ящик номер такой-то» работали на оборонную промышленность. Зарплаты там были повыше, да и льгот побольше.
Лёгкая промышленность, производящая товары народного потребления, при таком раскладе оказывалась всегда в хвосте. И по качеству и по количеству нужной населению продукции.

Идеология
Идеологией была пронизана вся жизнь советского человека. В детском саду – стишки о Ленине. В школе – октябрята, затем пионерия и комсомол. Сначала всё взаправду и с юношеским жаром, потом, в 80-е, с формализмом комсомольских и партийных собраний. Разрешённые и неразрешённые темы для разговоров. Обсуждение на кухне только с близкими родственниками «политических тем» и страх перед КГБ, с которым так ни разу и не пришлось столкнуться. Запрещённые к просмотру фильмы, записи рок-групп и «самиздатовские» книги.
Понять, что всё это давило, душило свободу слова, было трудно. Не было другой точки отсчёта, примера для сравнения. Поэтому такие проявления советской действительности воспринимались как определённые правила игры. Мы знали правила и играли по ним. Иногда понарошку, иногда всерьёз.

Распад
После горбачёвских перестроек, ускорений и остальной политико-экономической чехарды, пришёл распад СССР. И в 1991 году на Всеукраинском референдуме я, как и миллионы проживавших на территории Украинской Советской Социалистической Республики граждан, проголосовал за независимость Украины. В те годы благодаря умело запущенным слухам все мы свято верили, что Украины кормит половину Союза. И после отделения будем, как сыр в масле, кататься. Отделились и зажили своей жизнью.Украина независимая
Если опустить период лихих 90-х, когда бушевал дикий капитализм, расцветал дерибан государственной, общенародной собственности, буйствовала инфляция и социальная депрессия, то сейчас, вроде как, всё успокоилось. Всё разграблено, поделено, устаканено и приведено к капиталистическому несправедливому знаменателю.

Что же мы получили?
Мы отдаём детей в немногие из уцелевших от перепрофилирования, построенные ещё при Союзе детские сады. И платим, платим, платим… За всё время независимости построено с десяток детских садов.
Потом школа и поборы, поборы, поборы. Плохое качество обучения и платные репетиторы. Развивающие кружки за деньги, занятия спортом за деньги, если можем это себе позволить. А если нет, то детей воспитывает улица, с наркоманией и детской преступностью. Школ, кстати, за время независимости тоже построено столько, что пальцев одной руки будет много.
Если повезёт, ваше чадо поступит в вуз на бюджет, если нет, то вперед в частное учебное заведение. Специальность-то, кое-как, получит, а вот работу вряд ли. И пойдёт молодой специалист торговать на рынок или каким-нибудь офисным клопом работать, или промоутером, мерчендайзером и прочей занимающейся реализацией товаров шушерой.
И заработать на квартиру молодой семье будет в 90 процентах случаев нереально, будут ждать пока «бабушка освободит жилпрощадь».
Заводы в Украине или разграблены-разрушены или перешли в частные руки и работают на «дядин», а не на общенародный карман. Соответственно, социальными программами, строительством жилья и санаториев для рабочих и служащих не занимаются.
Беспристрастная статистика вещает, что за 20 лет в Украине построено менее пятидесяти километров железных дорог. Против нескольких тысяч километров ж/д в УССР во времена Советского Союза.
Идеология зато у нас теперь самая что ни есть, свободная. И говорить можно всё, что угодно. Потому что всем глубоко «по-барабану», о чём и как ты говоришь. Свобода слова в полной красе. И партий у нас теперь, как собак нерезаных, на любой вкус. Но интересы простого человека ни одна не защитит.
А как у нас шикарно в магазинах. Всего навалом: шмотки импортные, электронная техника из Европы и Азии, продукты с ГМО и прочей химией со всего мира!
Выводы
Так вот оказывается, что мы приобрели в результате независимости. Свободу слова и обилие шмоток. Первое, безусловно, приобретение ценное. Сегодня мы уже не сможем жить без свободы слова. Привыкаешь к ней быстро, а отвыкнуть уже невозможно.
Оппоненты, возможно, скажут, что Украина ещё поднимется с колен, разовьёт свою экономику и т.п. Для меня это звучит как сказка, потому что возраст уже не тот, чтобы в сказки верить.
Основное, что мы утратили – это социальная защита, защита государства, забота государства о своих гражданах. Социальная модель государства, когда держава обеспечивает гражданам достойное образование, медицину, пенсии, социальные программы, заменена на либеральную. Либеральная – это от слова liber («свободный»). Гражданам предоставляется свобода – делай что хочешь, в рамках закона, естественно. Но и государство заботы о гражданах с себя сбрасывает. Освобождается. Живи как хочешь. Как хочешь учись, лечись, живи где хочешь или не живи вообще.

Так что, я хреново жил во времена Советского Союза??? Переубедите меня, пожалуйста. Я не бедствую сейчас, у меня нет депрессии и на жизнь я не жалуюсь. Но верить в это враньё не хочу. Советского Союза не вернуть, но зачем же его хаять? Как будто от этого кому-то становится легче.

Мы продолжаем пользоваться всем, что создано, построено и произведено в СССР. Донашиваем, как старые одёжки, заводы, дороги, школы и больницы, ничего не производя взамен. Надолго ли ещё хватит?

Роман Черненко.

Сообщение добавлено в 09:33

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
При Брежневе хорошо зажил?!
Цитата приведена с форума другого. имеется ввиду что при Брежневе стало трошки лучше.Ведь неурожай при Хрущеве сказался тогда на отсутствии хлеба.
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Тарасюк (08.12.2014)
Старый 08.12.2014, 09:39   #1815
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 7,185
Очки репутации: 56,961
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Да, хотелось бы чтобы это было не так.Но в нашей стране ,по видимому,это произойдет не скоро,ментальность не та.Даже при высокой зарплате не могут не воровать, - это раз
ответственность нести не хотят- это два
А ви спробуйте влаштувати медикам "майдан".
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк на форуме  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда уходят друзья?
Вот задумался я почему так происходит: все друзья с которыми раньше были очень теплые и тесные отношения, почти семейные, с течением времени начинают...
[email protected]
Куда мы катимся?
В феврале 2009 года действующие на потребительском рынке Донецкой области цены повысились по сравнению с предыдущим месяцем на 2,1%, против декабря...
Александр
куда делась тема?
куда делась тема о продаже светофильтра на 72 мм?? дайте ссылку
Metatron
Куда пропала рекламка?
Куда пропал гуглевская рекламка? Я только выработал привычку по ней щелкать на выходе... :( Отвыкать теперь, что ли?
Sconosciuto



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.