Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 27.09.2015, 12:11   #3031
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Екс-глава Управління по забезпеченню повернення активів підтримала відомого експерта Карла Волоха.

Міністерство юстиції україни. Ілюстрація: www.ltava.poltava.ua


“Вчора розсуждали з Карлом Волохом про алогізми. Він поділився своїм про “півника” (хто хоче, може подивитися в нього на ФБ, я таке повторити не можу). Сказав, що якщо не може знайти в чомусь логіки, то це його бентежить, доки він до неї не докопається. Проте в цілому мова йшла про антикорупційні законопроекти та участь Мін’юсту в їх розробці.” Про це пише на своїй сторінці у Facebook Олена Тищенко, інформують Патріоти України.

Подаємо допис мовою оригіналу:
“Ти подивись”, казав Карл, “Вони ж від себе все віддають. Навіть виконавчу службу хочуть зробити приватной!” Такі некорисливі.
Я також “страждаю” від алогізмів. І цей – про некорисливий Мін’юст та передачу права виконання судових рішень у приватні руки, мене також збентежів. Але ненадовго. Оскільки традиційно Мін’юст заробляв на передачі будь-чого саме у приватні руки. Наприклад свої електронні бази вони не купили, а взяли в користування у приватної фірми, якій дотепер (за останніми даними) сплачують з бюджету.
Хоча ще при Лукаш було розідування з цього приводу та експертиза довела, що такі реєстри – не є інтелектуальною власністю і сплачувати їх розробникам – незаконно. Розслідування пояснювалося ймовірно тим, що ідея такого витрачання бюджетних коштів належала, та була запроваджена Зваричем, дружина якого мала такий бізнес.
Тепер щодо виконавчої служби. По-перше, виконання судових рішень, – це примус. А за загальними міжнародними нормами права і контституційними принципами в Україні примусові заходи може застосовувати виключно Держава. Все решта – незаконно і є статтями Кримінального кодексу України (Примушення до виконання цивільного зобов’язання наприкла).
Але мова про “некорисливість”. Що ми маємо на сьогодні? Виконавча служба потенційно може манипулювати з цінами продажу майна та з затягуванням виконання. Проте підлягає перевірці КРУ, посадові особи мають підвищений рівень відповідальності із обов”язком декларувати майно своє і своїх родичів включно. Тобто простір для корупції є, але він законодавчо звужений.
А беремо, наприклад, приватну виконавчу службу (відразу пригадую колекторів, які вибивають кошти напівлегальними та часто нелегальними способами). Які корупційні можливості в цьому випадку?
1. Можна “завести” на приватне виконання рішень свої контори та віддати їм найбільш “вигідні” судові рішення. Як проходять тендери на відбір в Мін’юсті, шляхом “переговорів” можна почитати в Інтернеті.
2. Такі контори не будуть державними, отже ступінь контролю та декларування майна засновниками – інші, ніж для держслужбовців (пригадайте, що Мін’юст наразі ще просуває антикорупційні норми, які посилюють відповідальність держслужбовців, як від нас цього вимагає Європа). Отже тут їх не буде.
3. Як і кому будуть продавати майно приватні структури – тут схема та ж сама, що й наразі існує. Можуть своїм покупцям, за заниженими цінами, а можуть за ринковими, проте з зменшеною офіційною частиною і готівкою “в кишеню”.
4. Можна поставити в якості директора підставну особу з Придністров’я, наприклад, яка виведе кошти за кордон, а сама зникне.
5. Якщо пригадати, що Мін’юст ще намагається створити Агентство з розшуку та управлінню арештованими активами, то картина вимальовується така: сам шукаю, сам управляю, сам реалізую. І все це з залишенням на кожному кроці собі винагороди за “управління” арештованим майном, частки (25 відсотків) від продажу та частини виручки від виконання рішень. В приватній кишені.
Все, алогізм розрішився. Нічого нового. Хіба що размах на цей раз лякає. Лише реєстри приносять їх власникам сотні мільйонів по року (за кожне звернення до реєстру вони отримують відсоток). А в цьому випадку мова йде про мільярди гривень.
І, головне, що це подається як “антикорупційні ініціативи” та “вимоги до нас ЄС” по Плану наближення. Якщо ЄС дійсно вимагає від нас утворення посередників між злочинцями і відповідачами в цивільних процесах та бюджетом, які будуть забирати собі разом до 50-ти відсотків від отриманого державою (або цивільними позивачами), то нам краще до нього не наближатися.
Але це жарт. Не вимагає. А не жарт – та мега-корупційна схема, яку просувають через Верховну Раду старі знайомі грантоїди-аникорупціонери та Мін’юст, які вже, думаю, представили представникам ЄС “потрібну картину” для пітримки наших антикорупційних реформ.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.09.2015, 21:21   #3032
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
ALM (29.09.2015), Снегирев (29.09.2015)
Старый 27.09.2015, 22:01   #3033
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Час тікати: Антикорупційне бюро не тормошитиме “попередників”, а займається нинішніми можновладцями, – Ситник


Вересень 27, 2015



Відомство бажає отримати перші результати якомога швидше, адже процес боротьби з корупцією дійсно затягнувся.

Артем Ситник. Фото: http://uapress.info.

Антикорупційне бюро більше буде цікавитися чиновниками нинішньої, а не минулої влади.
Про це в прямому ефірі “Подробиць тижня” в неділю, 27 вересня, сказав глава згадуваного відомства Артем Ситник, передають Патріоти України з посиланням на Обозреватель.

“У першу чергу нас цікавлять нинішні чиновники, а не чиновники минулої влади. Скажімо так, цікавлять злочини, які будуть здійснені в майбутньому, і здійснені зараз. Ті злочини, які ми будемо розслідувати, можливо ще навіть не здійснені”, – сказав він.
За словами Ситника, він не може назвати точну дату перших вироків, але відомство націлилося на те, щоб отримати результати якомога швидше. Він додав, що процес Антикорупційної прокуратури дійсно дуже затягнувся, а конкурсна комісія з відбору кандидатів на прокурора тільки зараз почала свою роботу.

------
-Отлично, сказал Григорий.
-Нормально, ответил Константин, наливаючи в Крушавели себе бокальчик шампанского.
- Можно возвращаться на неньку...
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Старый 29.09.2015, 08:02   #3034
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Добыча янтаря стала причиной конфликта и стрельбы на Волыни: правоохранителям вновь пришлось выгонять из леса нелегальных копателей
Почему правоохранители запрещают простым гражданам Украины заниматься предпринимательской деятельностью?
Многочисленные стада образованных обывателей,которые обзывают себя политологами,постоянно закидывают такой упрёк восточным регионам Украины-вы всегда надеетесь на государство.а вот зап. Украина живёт как Европа-надеется только на себя.
Не знаю как Европа,там по-моему сполошной социализм и госрегулирование всего и вся,но чем занимался (и занимается) простой народ на зап. Украине?
Кто не уехал на заработки за пределы ридной неньки,тот
-тягает через границу сигареты и водку
-рубит лес
-моет янтарь.
Короче,каждый крутится как может,не ожидая помощи государства.А что теперь?Украина решила бороться с контрабандой.
-перекрыли поставки сигарет
-разгоняют нелегальных копачей бурштына.
-обещает разобраться с незаконной вырубкой карпатских лесов.
Ну да,типа борьба с коррупцией и всё такое.
И что теперь делать людям.когда их лишают источников к существованию?
Дoнчанин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.09.2015, 08:13   #3035
Аватар для Снегирев
Сообщений: 1,232
Очки репутации: 674
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
Почему правоохранители запрещают простым гражданам Украины заниматься предпринимательской деятельностью?
Многочисленные стада образованных обывателей,которые обзывают себя политологами,постоянно закидывают такой упрёк восточным регионам Украины-вы всегда надеетесь на государство.а вот зап. Украина живёт как Европа-надеется только на себя.
Не знаю как Европа,там по-моему сполошной социализм и госрегулирование всего и вся,но чем занимался (и занимается) простой народ на зап. Украине?
Кто не уехал на заработки за пределы ридной неньки,тот
-тягает через границу сигареты и водку
-рубит лес
-моет янтарь.
Короче,каждый крутится как может,не ожидая помощи государства.А что теперь?Украина решила бороться с контрабандой.
-перекрыли поставки сигарет
-разгоняют нелегальных копачей бурштына.
-обещает разобраться с незаконной вырубкой карпатских лесов.
Ну да,типа борьба с коррупцией и всё такое.
И что теперь делать людям.когда их лишают источников к существованию?
На самом деле в любой стране, когда государство не предоставляет гражданам возможность заработать на более-менее достойную жизнь, народ сам начинает изыскивать средства. У нас, например, процветает "черное ласорубство". И при всем моем неприятии всякого рода браконьерства, я понимаю этих людей.
__________________
Самое страшное для человека, -потерять разум. Овжикиться...
Снегирев вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.09.2015, 08:22   #3036
Аватар для Coyro
Сообщений: 3,564
Очки репутации: 28,170
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
И что теперь делать людям.когда их лишают источников к существованию?
Изыскивать более другие способы. Желательно - законные.
Потому как если даже из самых лучших побуждений начать закрывать глаза и толерантно относится к нарушению законодательства "маленьким человеком" - это закончится тем, что маленький человек как жил в говне, так и продолжит, а на толерантности в момент коррупционная вертикаль расти начнёт.
Coyro вне форума  
Старый 29.09.2015, 08:38   #3037
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Coyro Посмотреть сообщение
а на толерантности в момент коррупционная вертикаль расти начнёт.
Тут бы надо разобраться с понятием коррупция.Что сие чудовище из себя представляет?
Вот посол США в Украине молчал-молчал да и выдал
Генпрокуратура препятствует борьбе с коррупцией

и конкретизировал:
«Они регулярно препятствуют усилиям по расследованию и уголовному преследованию коррумпированных чиновников в Генеральной прокуратуре. Они запугивают и препятствуют усилиям тех, кто работает честно в рамках инициатив по реформированию ГПУ»

То есть,коррупция это явление,распространённое среди высших эшелонов власти на стыке государственных и олигархических интересов.А т.к. Украина страна дикой олигархии,коррупция тут будет всегда.
Так что незаконная добыча янтаря или шныряние через кордон с блоками сигарет под полой это что угодно только не коррупция.

Тут ведь две стороны медали-с одной стороны надо делать вид что Порох с Яценюком отчаянно борются с коррупцией, а с другой стороны бесконечная борьба с коррупцией подрывает со стороны запада доверие к Украине.Там политики (по сути те же обыватели,которые ничего не знают об Украине кроме того,что им вкладывают в уши те же Порошенко,Яценюк и их послы в Украине)удивляются-да что за фигня такая!Как послушаешь Яценюка,Порошенко,прокуроров,так в Украине сплошная коррупция!И никакого прогресса в борьбе с коррупцией не наблюдается,каждый день ловят и ловят,сажают и сажают,а толку-ноль.

Вот и выходит вилка у Пороха с Сеней-с одной стороны надо бороться с коррупцией и трубить об успехах в этом деле в СМИ,а с другой стороны педалирование исключительно этой борьбы подрывает уверенность западных партнёров в том,что данные политики в состоянии победить коррупцию.
Дoнчанин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.09.2015, 08:50   #3038
Аватар для Снегирев
Сообщений: 1,232
Очки репутации: 674
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coyro Посмотреть сообщение
Изыскивать более другие способы. Желательно - законные.
Потому как если даже из самых лучших побуждений начать закрывать глаза и толерантно относится к нарушению законодательства "маленьким человеком" - это закончится тем, что маленький человек как жил в говне, так и продолжит, а на толерантности в момент коррупционная вертикаль расти начнёт.
Мало людей идейных, которые готовы голодать, и детей своих голодом морить, во имя чего-то там. Пища, это витальная потребность человеческая, и ничего с этим не поделаешь. Я понимаю, когда у человека есть работа, он получает хорошую зп, и при этом начинает воровать и брать взятки. Таких сразу в расход нужно. А когда реально жить не на что? Идти на помойку, на паперть, с ножом в подворотню? Какой выход?
__________________
Самое страшное для человека, -потерять разум. Овжикиться...
Снегирев вне форума  
Старый 29.09.2015, 09:10   #3039
Аватар для U-jin
Сообщений: 4,893
Очки репутации: 40,816
Адрес: Север
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Снегирев Посмотреть сообщение
я понимаю этих людей.
Я нет.Так же как ловить рыбу китайскими сетями, стрелять дичь потом чаек ради своего удовольствия,оставлять мусор в лесу, разрисовывать стены в подъездах и т.д. Это все из той же оперы.Пофигизм и безнаказанность-это вошло в привычку.Как в России так и на Украине.
U-jin на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.09.2015, 09:21   #3040
Аватар для Coyro
Сообщений: 3,564
Очки репутации: 28,170
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Снегирев Посмотреть сообщение
Мало людей идейных, которые готовы голодать, и детей своих голодом морить, во имя чего-то там.
Это не люди должны идейно терпеть, а государство ловить и давать по жопе за неподобающую активность. Всем и каждому. Потому что правила - это тогда правила, когда их соблюдают. Все.

Нельзя делать правила, которые можно нарушать, потому что очень надо. Потому как внезапно очень надо станет всем и каждому.

Сообщение добавлено в 10:21

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Так что незаконная добыча янтаря или шныряние через кордон с блоками сигарет под полой это что угодно только не коррупция.
Зато менты, за мзду крышующие копателей, и погранцы/таможня, за долю пропускающие контрабас - это самая что ни на есть настоящая коррупция. И по жопе получить должны все.
Coyro вне форума  
Старый 29.09.2015, 09:29   #3041
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Coyro Посмотреть сообщение
Зато менты, за мзду крышующие копателей, и погранцы/таможня, за долю пропускающие контрабас - это самая что ни на есть настоящая коррупция. И по жопе получить должны все.
Так пусть государство и разбирается с погранцами,милицией и таможней.
Простой человек как живёт?Есть правила,установленные государством,он их выполняет.Если я копаю янтарь и должен отстёгивать долю крыше-я буду отстёгивать.А дальше уж пусть государство разбирается кто там среди них взяточник и коррупционер-милиционер,который крышует разработку янтаря, или прокурор,который крышует этого мента, или сбушник,который хочет закрыть мента с прокурором.Когда государство разберётся в этом междусобойчике и скажет-теперь ты будешь платить ту же дань,но отныне это будет называться налогом, по сути для меня ничего не изменится.Я как отстёгивал,так и буду отстёгивать.
Дoнчанин вне форума  
Старый 29.09.2015, 09:47   #3042
Аватар для Coyro
Сообщений: 3,564
Очки репутации: 28,170
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Так пусть государство и разбирается с погранцами,милицией и таможней.
Ну так оно сейчас [якобы] и пытается разбираться. Тут ведь тоже рынок: спрос рождает предложение, и всё такое. Если открутить ситуацию до самого момента возникновения - то берущий берёт в первую очередь потому, что ему дают. Если бы не давали - брать кагбэ и нечего бы было, так ведь?
А осознав, что он из ничего может получить нечто - он начинает создавать такие условия, в которых давать будут всё больше, а особо наглые даже напрямую вымогать начинают. Так что с т.з. государства и общественного правопорядка гонять нужно и берущих, и дающих. Берущих, конечно, сильнее - они как-никак лица при исполнении, но и у дающих неплохо бы отбить желание решать проблемы таким образом.

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Когда государство разберётся в этом междусобойчике и скажет-теперь ты будешь платить ту же дань,но отныне это будет называться налогом, по сути для меня ничего не изменится.Я как отстёгивал,так и буду отстёгивать.
Зато типа заплатил налоги и спишь спокойно.
Coyro вне форума  
Старый 29.09.2015, 11:19   #3043
Аватар для Снегирев
Сообщений: 1,232
Очки репутации: 674
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Coyro Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Снегирев
Мало людей идейных, которые готовы голодать, и детей своих голодом морить, во имя чего-то там.
Это не люди должны идейно терпеть, а государство ловить и давать по жопе за неподобающую активность. Всем и каждому. Потому что правила - это тогда правила, когда их соблюдают. Все.

Нельзя делать правила, которые можно нарушать, потому что очень надо. Потому как внезапно очень надо станет всем и каждому.
Согласен. Но обычно бывает так: ловят и наказывают по все строгости именно тех, кто украл мелочь какую-нибудь, а реальные ворюги на свободе. Как у нас говорят: шапку украл -посадили, миллиард украл и условный срок, в худшем случае
__________________
Самое страшное для человека, -потерять разум. Овжикиться...
Снегирев вне форума  
Старый 29.09.2015, 11:40   #3044
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 37,527
Очки репутации: 241,303
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снегирев Посмотреть сообщение
Согласен. Но обычно бывает так: ловят и наказывают по все строгости именно тех, кто украл мелочь какую-нибудь, а реальные ворюги на свободе. Как у нас говорят: шапку украл -посадили, миллиард украл и условный срок, в худшем случае
Но вас же устраивает такое государственное устройство и власть. Не морочь голову))
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Старый 29.09.2015, 11:44   #3045
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снегирев Посмотреть сообщение
Согласен. Но обычно бывает так: ловят и наказывают по все строгости именно тех, кто украл мелочь какую-нибудь, а реальные ворюги на свободе. Как у нас говорят: шапку украл -посадили, миллиард украл и условный срок, в худшем случае
это у кацапов так, а у нас при помощи Х..ло даже президент с двумя отсидками был
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда уходят друзья?
Вот задумался я почему так происходит: все друзья с которыми раньше были очень теплые и тесные отношения, почти семейные, с течением времени начинают...
[email protected]
Куда мы катимся?
В феврале 2009 года действующие на потребительском рынке Донецкой области цены повысились по сравнению с предыдущим месяцем на 2,1%, против декабря...
Александр
куда делась тема?
куда делась тема о продаже светофильтра на 72 мм?? дайте ссылку
Metatron
Куда пропала рекламка?
Куда пропал гуглевская рекламка? Я только выработал привычку по ней щелкать на выходе... :( Отвыкать теперь, что ли?
Sconosciuto



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.