Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 28.04.2016, 22:08   #9811
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Flesh Посмотреть сообщение
Еще раз говорю - вам мордочкой ткнуть в то, на что вы это все написали, или вы сами прекратите дурочку включать?
Такое ощущение, что я общаюсь с истеричным ребенком.
Так и есть.
Цитата:
Сообщение от @Flesh Посмотреть сообщение
От куда у вас такая ненависть к здравому смыслу и логике?
Здравый смыл и логика вызывает у ней когнитивный диссонанс, тогда оно и включает дурку.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 28.04.2016, 22:24   #9812
Black Angel
Аватар для Morallex
Сообщений: 3,030
Очки репутации: 28,038
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE=vgik;2530175]Ты же в Киеве, а в Одессе сегодня[/QUOTE?]



На машине четыре часа.
Morallex вне форума  
Старый 28.04.2016, 22:35   #9813
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amnesia Посмотреть сообщение
Еще хоть один раз назовешь меня зрадоватой, я тебе такую зрадовату устрою, мало не покажется.
Термин "пороховата" на форуме еще не встречался?
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Старый 28.04.2016, 22:57   #9814
Сообщений: 5,887
Очки репутации: 42,686
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Работа проводится огромная.
Нужен результат. А не "огромная работа". А результат пока ноль. "Огромную работу" мы научились показывать еще во времена совка.
Меня, например, заказчики пошлют в одно место со скандалом и неустойкой, если я в срок, вместо проекта начну рассказывать о том, как я много трудился. Это бизнес. Людям нужен конечный продукт. А что мы видим? Кучу показушных уголовных дел.

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
От всех, и от олигархов и от дядьки, который привык регулярно иметь канистру ворованной солярки.
Только олигархи не проблема, их единицы, а вот таких дядек - миллионы.
Рыба гниет с головы. Если Президент прячется от налогов по оффшорам - глупо ждать, что дядьки перестанут тянуть канистры.
Flesh вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 28.04.2016, 23:57   #9815
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серый_1977 Посмотреть сообщение
Сообщение от Пенс

Ты чё, фан-клуб Пороха? ;-)
Свидетель жизни по новому:

Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
Пятая часть бюджета на армию - херня не платите помогайте оккупантам.
А какая часть бюджета распиливается по карманам?
Ну и что бы бюджет был посолиднее нужно ведь не заниматься мародерством народа а давать ему возможность производить.
Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
Сколько отсутствовало( приостановлено) было сотрудничество с МВФ в последние месяца и кого они послали?! Не нужно писать сказок, нет там таких страшилок. Не выполняете реформы, не получаете денег вот и вся страшилка. Но это касается денег для реформ а выделенные в этом году их бюджете для нашей оборонки будут и так выделяться.
Что то ты совсем не о том пишешь, есть вполне простые и понятные вещи, существующая система обречена, без ее изменения нам не выжить, и иного пути у нас нет. Это понимает и сам порох, но тем не менее предпочитает ее не менять ради наживы, вероятно полагая что сможет вовремя соскочить с поезда. Европиндосия же как и народ Украины заинтересованы именно в изменении системы, а это означает уменьшение власти мафиозных кланов, на что они пойти не желают.

Вообще существует два пути изменения системы, первый эволюционный, мафиозные кланы потихоньку отходят от управления государством превращаясь просто в бизнескланы иль корпорации, это конечно же опасно для них, так как многим придется нести ответственность за нарушения законов, но многие и отвертятся. Второй же вариант революционный, и революционная целесообразность сметет их на корню. Все же первый вариант будет получше для всех.

В конце концов все сводится к тому какое общество с каким государством мы хочем для себя иметь. Дефакто у нас клептократия - власть воров, в клептократическом государстве бороться с коррупцией не возможно, ибо это равносильно борьбе с государством. Так то тут априори идет бесполезная дискуссия, ибо не определен сам предмет спора -с чем мы имеем дело, ведь в зависимости от этого зависит и отношения и методы воздействия.

Что перед нами демократия иль клептократия, какие признаки у одного и какие у другого, если демократия то правы одни если клептократия то правы другие. Но и демократия в первую очередь полагает наличие контроля за соблюдением демократических принципов, и ежели они нарушаются системно то мы и имеем дело не с демократией а с чем то совершенно иным.

И того, порохоботам следует доказывать что мы имеем дело с демократией, а их противникам что мы имеем дело с клептократией. И все это только для того что бы дать себе ответ с чем мы имеем дело, ответив на этот вопрос мы и поймем не только как к этому относится но и что нам с этим делать.

Если мы идем не туда, то естественно нужно об этом говорить и принимать меры что бы изменить направление движения, а не ждать пока нас заведут туда от куда уже нет выхода.

Если перед нами волки мы и поступаем соответственно, а если ягнята то совсем по другому, если же мы не определим этого мы или перебьем ягнят иль нас сгрызут волки. Такова цена нашей ошибки.

Ситуации намеряно переводятся на личности, и рассматриваются не обобщенно а подетально, именно по тому что бы не могли сделать общего заключения, определить с чем мы имеем дело.

Сообщение добавлено в 00:57

Цитата:
Сообщение от @Лулу Посмотреть сообщение
Но гнать на Гройсмана рука не поднимается. Потому что именно эта уравниловка хоронит массу схем Фирташа, Ахметова и прочих на подмене разных видов газа. И за дешевый мазут теперь будем спрашивать еще жестче.
Газ ни когда не был дотационным, а всегда являлся монопольным продуктом, с которого всегда получали сверхприбыли. И рыночная цена понятие весьма конкретное, как баланс между стоимостью спроса и предложения при наличии конкуренции.
И рынки то тоже бывают разные, на одном цена выше на другом цена ниже, и каждый рынок имеет свою емкость для того иль иного продукта.
Цена товара на конкретном рынке зависит от его экономических возможностей, чем они больше тем большей может быть цена.

В старину возили в африку стеклянные бусы и покупали за них драгоценности сырье и рабов, стоимость тех бус на том рынке была фантастической. Но в то же время в той же европе они были лишь дешевой безделушкой. А была бы там монополия то и в европе бы эти бусы имели африканские цены.



Как мы видим потребность в стеклянных бусах в "африке" почти постоянна, этим и исчерпывается емкость этого рынка, везти туда больше бус не имеет смысла, они будут иметь там нулевую стоимость, и их просто придется выбрасывать в море. Продать бусы можно на ином рынке по иным ценам.

Теперь собственно стоимость на конкретном рынке, она зависит от его экономических возможностей, прежде всего от того какую долю от своего совокупного дохода готовы платить покупатели. Ну пересчитайте стоимость газа на разных рынках соотнесенную с доходами покупателей, зарплатами. Монополия может загнать цены сколь угодно высоко, и тем самым уменьшить количество своих покупателей, уменьшив при этом емкость рынка и будет продавец продавать свой товар бесконечно долго, особенно если неизбежно появится альтернативный.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.04.2016, 00:34   #9816
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Concordia Посмотреть сообщение
Если люди так падки на такие вещи, значит это тоже как-то можно использовать.
безперечно.

але це не з розряду найнасущніших потреб, а послуги такого роду маніпуляторів масовим психозом - дорогі, та і межує це з не дуже чистими технолоґіями, тому поважаючі себе сили не хочуть в цьому бабратися.

проблема в тому, що переважна більшість людей - тупа біомаса, і НЕ ХОЧЕ працювати мозком над інформацією, а воліє ковтати пережовану кашку - і нічого тут не поробиш.

можна, правда, висміювати цих тупизднів, aлa вити вони бєлуґами попід небеса будуть знатно

Сообщение добавлено в 18:34

Цитата:
Сообщение от Amnesia Посмотреть сообщение
Еще хоть один раз назовешь меня зрадоватой, я тебе такую зрадовату устрою, мало не покажется.
не тіпайся, зрадовато.

будеш повотидится, як ДУМАЮЧА одиниця, а не виюча бєлуґою тупа біомаса - буду і відповідно тебе катеґоризувати.

а поки що твоя та інших обсесія порошенком - де про нього і мова не йде - це психіатрія - класична шизоафектна паранойя
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
пушистик (29.04.2016)
Старый 29.04.2016, 00:36   #9817
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Продовження фінансування та надання технічної допомоги Україні з боку США залежить від того, як швидко та ефективно будуть впроваджуватися реформи, а не від виконання Мінських домовленостей.
Взагалі то і не потрібно ні якого фінансування, проблеми потрібно вирішувати в інший спосіб, не за рахунок позичок а за рахунок інтенсифіації виробництва. Неможливо будь що поліпшити тільки за рахунок позичок у сусіда, усерівно прийдеться віддавати та ще й з процентами, тим паче що усі ці запозичення не йдуть на корить ні держави ні народу. Гроші то досить віртуальна річ, коли їх бракує державі вона просто друкує папірці, що і приводить до їх знецінення. А бракує саме тому що по перше, держава встановлює такі правила ведення господарства, які не тільки унеможливлюють зростання виробництва але й ведуть до його скорочення, а по друге перерозподілює їх по певних кишенях.

Тут для прикладу ми повернемося до газової теми, реальна ємність ринку впала по причині зростання цін, і щоб її утримати на тому ж рівні були введені дотації з державного бюджету, які до речі йдуть не народу а у кишені власників газу.

А взагалі газова історія по збільшенню тарифів по"язана з переходом у приватну власність частини українських родовищ. Ну і ні хто і ні коли не покаже тобі розрахунків по єкономічній доцільності тарифів, а ні розрахунків по собівартості газу українського видобутку.

Отож колись на тразитній трубі сидів фірташ, зараз сидять інші люди, як і на ішших трубах та мережах.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.04.2016, 00:42   #9818
Сообщений: 1,549
Очки репутации: 5,966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
.
Ты и дальше славишь порошенка или охладел?
Бузя вне форума  
Старый 29.04.2016, 00:53   #9819
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amnesia Посмотреть сообщение
Ну честный. Знаю. Ты зрадовата ей подпевала.
Или я ошибаюсь?
звичайно, помиляєшся. бо ти не вмієш САМА думати - тобі що маніпулятори на вуха навісили - те ти й проспіваєш.

я й тут можу САМА сказати - так, я підтримую Лільку в її оцінці нашого брешистого гівнофонтана - бо наші оцінки співпадають. Ба, більше, якби мені довелося вибирати з ким на безлюдному острові залишитися - із вас трьох - Лільки, гівнофонтана, чи тебе ( а вибрати - мусиш), то ані ти, ані, очевидно, гівнофонтан в цю катеґорію не потрапили б

що зовсім не означає, що наші політичні погляди мусять співпадати.

просто, на відміну від гівнофонтана - вона порядна, а на відміну від тебе - більш передбачувана у своїх вчинках і оцінках )))

а про політику з Лількою ми ніколи й не говорили - тому що про політику мову вести з людьми, що мислять в іншій системі координат - даремно слова витрачати.

Сообщение добавлено в 18:45

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Или тявкать можно только на того, на кого безопасно?
ггг, ключове визначення продажної рашистської підстилки

Сообщение добавлено в 18:49

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
*даючи копняка назойливій бабці*

aтвянь, продажна ольгінська подстилко

Сообщение добавлено в 18:53

Цитата:
Сообщение от Concordia Посмотреть сообщение
Серьезно? Она такая всемогущая?
Или ты так шутишь?
ні, це папуження тези полєзного ідіота(tm), котрий із той же совково-рашистської шинелі 'одінаковості' вийшов і бездумно повторює імперські ще мантри про неіснуючі 'єдності'
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.04.2016, 00:55   #9820
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
Сообщение от Amnesia
Так ты сама зрадник и зрадовата.

Ты пришла расколоть нашу страну.
Бугага, зрадовата, котпій продажна ольгінська підстилка підмахує, завела свою улюблену нийку зрааааааадаааа
Так воно і є, ти працюєш не на корить народу, не на користь навіть держави як такої, ти працюєш на корить путлера та мафіозних кланів.
Наше виживання як народу залежить від нашої здатності як протистояти іноземній агресії так і від здатності до інтенсифікації виробництва, які обмежують правячі кримінальні клани, бо це суперечить їх їнтересам, аби подолати це потрібно висувати вимоги до влади які примушують її враховувати загальні інтереси а не тільки свої власні.
Це можливо робити лишень консолідовано, а ти даєш можливість владі не звертати уваги на ці вимоги, саме завдяки тому що працюєш проти консоліації, на розкол серед народу.


Взагалі то серед ідейних порохоботів існує лишень одне виправдання, що будь які вимоги до влади будуть на руку путлеру, й забуваєш чи не враховуєш того таким чином ти випестуєш нового ворога, не менш шкідливого чим путлер. І скоро може дійти до того що між ними не буде ні якої різниці, і куди б ми не повернулися скрізь буде путлер.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.04.2016, 01:08   #9821
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
А расстрелять и сдать в СБУ куда делось?

Значит форумчан ставить к стенке нормально, а рыгоналов только закрыть
А все идет к тому что будет уже пофиг, и будут вешать всех, и тех кто прав и тех кто лев.

Я ж говорил многократно что есть интересы, желания и есть методы, которые реализуют совсем не то на что ты надеешься.

И вот ты как и всегда все о методах о методах, и ни когда о интересах и желаниях.
Ведь есть цивилизационные варианты - не воруй не ври не мародерствуй, но это не помогает, все равно этим занимаются, и есть дикие варианты - прошу пана до гілляки, это стопудов поможет.

Пойми простую вещь, когда закон не работает всегда прибегают к диким методам, а оно нам нада?
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.04.2016, 01:31   #9822
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Concordia Посмотреть сообщение
Поэтому нужно извлекать пользу из принципа, что "люди-стадо". Их нужно обучать, а не притеснять, потому что в последнем случае будет побеждать "гречка-водка" однозначно.
о, а ти, до речі, зачіпила класичний предмет суперечок на предмет - що краще, карати, чи 'навчати'.

в реалі - ані одна крайність, ані друга - не працюють.

а от комбінація - хто піддається навчанню - навчати, а декого - і 'до стінки' - кожному ЗА ДІЛАМИ ЙОГО - ідеальний варіант.

ну а визначення, що каральне, а що піднавчальне - повинно йти в руслі - що законне - і якщо закон порушений - то в якій мірі - адже проїзд на червоне світло за вагою порушення - не тотожний спланованому вбивству, наприклад

Сообщение добавлено в 19:25

Цитата:
Сообщение от vgik Посмотреть сообщение
Это кого обучать ? Попробуйте поколение за 50 обучить , переучить. А какое интересно ходит больше всего на выборы?
можна і тих, що за 70 - якщо людина сама того захоче.

Сообщение добавлено в 19:31

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
було би непогано дати лінк на вашу інфу про брифінг нуланд.Ато вмене вибиває інший контекст
я вчра давала - в тому числі і флешy, в цій гілці, але в нього завдання інше - от і виє бєлугою 'зрааааада'

ось, повторюю


__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.04.2016, 01:36   #9823
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

а чё там с этим сносом не то было?

Мирослав Гай

47 мин ·

После сегодняшних лоховского "сноса" памятника чекистам в Киеве на Лыбидской - я прошу всех заинтересованных в этом конфликте лиц (городских властей, коммунистов, националистов, лохов с кувалдами и краской, историков, коллекционеров, меценатов, фанатов соц-арта) немедленно провести разработку, организацию и обеспечение парка "Истории Тоталитаризма, социализма, коммунизма и долбаебов с кувалдами и краской". В Польше такой есть.
И тогда, когда все памятники стянут туда, в этот музей, построят павильоны и завезут картины и свидетельства большевизма, начнут брать деньги за входные билеты с миллионов людей планеты, которые ринутся туда, когда посадят долбаебов с кувалдами и краской...
Тогда мы станем Европой.
А пока мы папуасы и Планета не уверена - помогать нам оружием или нет.
Все как у Стругацких в "Трудно быть Богом'.


__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Старый 29.04.2016, 05:12   #9824
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
ну как с офшорами - 1 в 1 ))
а в чому проблема?

нє па совєсті?
буагага - це ви 'па совєсті' в своїм рашистсьkoму 'міркє' живіть - а ми будем - по закону.
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Старый 29.04.2016, 07:44   #9825
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Спички - детям не игрушка.

Цитата:
«Сегодня мы видим, что Украина экспортирует в Европу дешевую электроэнергию и импортирует большие риски. Это не правильно и я надеюсь, что вы проанализируете уроки Чернобыля так же эффективно, как это сделали немцы. Сейчас существует большая потребность в инвестициях в энергетический сектор Украины. Вкладывать деньги в старую систему было бы неправильным решением, настало время воспользоваться этим моментом, чтобы инвестировать в будущее – в возобновляемую энергетику. Это обеспечит новые рабочие места для тысяч украинцев и станет новым толчком для развития экономики», – сказала Ребекка Хармс.
Read more at http://rr-f.ch/ru/news/1640#CKFT0mKRHUBRJQuR.99
polkin вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда уходят друзья?
Вот задумался я почему так происходит: все друзья с которыми раньше были очень теплые и тесные отношения, почти семейные, с течением времени начинают...
[email protected]
Куда мы катимся?
В феврале 2009 года действующие на потребительском рынке Донецкой области цены повысились по сравнению с предыдущим месяцем на 2,1%, против декабря...
Александр
куда делась тема?
куда делась тема о продаже светофильтра на 72 мм?? дайте ссылку
Metatron
Куда пропала рекламка?
Куда пропал гуглевская рекламка? Я только выработал привычку по ней щелкать на выходе... :( Отвыкать теперь, что ли?
Sconosciuto



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.