Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 30.04.2016, 00:23   #9871
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Ляшко: Проводжу депутатські зустрічі з пенсіонерками рідного району. Втомився.
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 30.04.2016, 00:24   #9872
Аватар для Бенито
Сообщений: 62
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Типичный украинец)
Бенито вне форума  
Старый 30.04.2016, 00:35   #9873
Сообщений: 4,299
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Па таму чта так устроена система мафиознокланового государства, которое руководствуется не правилами - законами а волей своих хозяев - мафиозных кланов.

Государство это организация, и как любая организация представляет собою единый механизм, ты же пытаешься обосновать что то тем что это не организация а какая то анархия, в худшем смысле этого слова, где каждый делает все что ему вздумается. Государство основывается на власти и имеет вертикальное подчинение своих элементов, все сбои в нем объясняют отсутствием так называемой политической воли, но не в отсутствии воли тут дело а в наличии интересов которые не дают реализовывать эти вещи.

У нас вполне нормальная и пригодная судебная система, просто чиновники в ней руководствуются не законами а интересами и как бы ты ее не модифицировала все равно будет то же.
Система состоит из элементов и взаимосвязей между ними, именно взаимосвязи и делают ее такой какая она есть, как бы ты бандюганов не пересаживала все равно будет воровская малина.


Поддержка запада и так минимализированна и именно по причине того что правящие классы не желают менять систему, требуемые западом изменения системы как раз и направлены на уменьшение их власти. Государство Украина это частная организация принадлежащая небольшой группе лиц(олигархам), стоящих во главе мафиозных кланов. Генеральным директором сей организации сегодня является порошенко, они лишь директор а не хозяин, и вопросы собственности на организацию решаются в отдельном порядке и негласно.

А патриотизм это всего навсего любовь к своему народу, не более и не менее. Народ же для государства является ресурсом, имуществом, за счет которого оно и живет, и дивиденды с которого получают члены правящего класса, хозяева организации.

В последнем твоем пассаже "это точно не патриотизм Украины, это патриотизм планов кремля." и изложена основная суть твоей точки здрения, вернее не твоей вовсе, а той которую в тебя имплантировали.

Ну давай разберемся что.
Есть два зла, путлер и порох, одно большее другое меньшее, ты не хочешь трогать меньшее что бы не попасть под большее. Но ты не понимаешь что происходит, ты и народ есть имущество, условно, принадлежащим пороху, которым желает завладеть путлер, тут и появляется у тебя возможность стать не объектом имущества а субъектом этого спора. Владеть тобою порох желает больше чем путлер, и возможностей для этого он имеет больше, по этому и владеет. От твоего отношения к пороху и зависит его возможность владеть тобою, следовательно ты получаешь уникальную возможность устанавливать, влиять на характер взаимоотношений между народом и властью, устанавливая рамки взаимоотношений. А рамки определяются в ходе диалога, вообще для взаимоотношений нужен диалог, иначе они всегда будут односторонними.

И такой диалог ведется, но без твоего участия, ты против ведения диалога, по выше указанной причине. То что ты против снижает эффективность и полезность ведущегося диалога. Так как в виду раскола власть не принимает имеющиеся требования за требования всего народа и действует по своему усмотрению. Сама определяя степень их критичности. С этим и связаны имеющие место наезды и откаты на зад.

Ежели совсем просто, то когда тебе плюют в морду ты должна хотя бы высказать свое возмущение а не молча утереться, ибо это станет нормой в отношениях с тобой.

Исходя же из твоей логики, януковоща вообще нужно было не трогать а молча и с подобострастием сносить все что бы ему не придумалось.
всё это было бы хорошо. если б не война
ваше преддложение это сродни - кто-то тонет. а ты ему "сделай. как мне надо. и я тебя спасу"
по сути это шантах самого мерзкого пошиба
тем более. что никого на замену пороха у вас нет

а вот это уже называется "пилить сук. на котором сидищь"
вы хотите торговаться в момент. когда решаются жизненно важные вопросы
так чем вы лучше йюли и ляшко. тянущих на себя одеяло. плюя при этом на интересы страны?

и ещё - то. что вы называете бардаком. на самом деле демократия
а то. что считаете поряддком. на самом деле тоталитаризм

пс
вам пушстая без устали спасибы ставит.
вот они. ваши единомышленники
__________________
не так страшны геи из Брюсселя, как пи... сы из Кремля. Faraon
В игноре-ВСЕ ВАТНИКИ, поэтому ответов на их посты НЕ БУДЕТ
Ulika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.04.2016, 00:41   #9874
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
тю, саме це і є метою фсбшної шістки ісонму іншої 'радикальної' зрадовати - щоб Україна залишилась без підтримки заходу, а вже тоді з нею розбереться їх одвічний господар
Україні усе це пофіг, бо вона країна, територія, простір, тому твій пасаж не має сенсу. То повна дурня.
Якщо пі Україною ти маєш на увазі державу, то вона і так, завдяки своїм діям, швидкими темпами втрачає ту довіру. Само проти цьго і виступають патріоти - ті хто любить народ а не державу, примушуючи державу реалізовувати демократичні реформи які вимагає европіндосія і ставить допомоогу в залежність від їх виконання. Таким чином влада і стимулюється з двох сторін.
Але єфективність внуирішнього тиску нівелюється завдяки діям вам подібних.

Усеж досить просто та зрозуміло, як влада буде рухатися по шляху реальних а не вдаваних реформ то і претензій до неї не буде, вони є саме тому що вона не бажає їх робити.
І усе це гамузом впливає на здатність протистояти путлеру. Зокрема ресурси для протистояння путлеру потрібно здобувати шляхом інтенсифікації виробництва та єкономіки а не методами мародерства, від цьго ресурси тануть як сніг, і настане час коли вони вичерпаються. Уся боротьба з путлером вже давно їде на вичерпання ресурсів, у кого вони першими вичерпаються той і програє.

Саме тому, під час війн і влада і народ консолідуються і зосереджуються на інтенсифікації виробницва, аби мати потенціал для боротьби з ворогом.
Саме цього у нас і невідбувається, замість цього посилюється державне мародерство. А це означає що кримінальні клани намагаються взяти як найбільше перед здачою путлеру, не вбачаючи мабутніх перспектив.

От давай уявимо як могло би бути альтернативно.
Суспільство консолідується з владою, винищуючи коррупцію, а рахунок цього вичавлює тіньову єкономіку на світло, преводить статки ворогів у держану власність та інтенсифікує виробництво яке орієнтується на боротьбу з ворогом. Проводячи необхідні реформи держава не тільки отримує зовнішню допомогу але й зарахунок виробницва зміцьнює власний потенціал. Тоді і будуть реальні шанси перемогти у війні ресурсів.

Тоді б не було нагальної потреби і в зовнішніх запозиченнях, цілком обійшлися би й за рахунок внутрішніх резервів. І европіндосія саме тому і не бажае допомогати бо розуміє що дійсно відбувається та куди і на що іде її допомога. Обдурити можливо український народ, але обдурити їх неможливо, у них досить методів та джерел які дають об"єктивну інформацію.
Дід вне форума  
Старый 30.04.2016, 00:49   #9875
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,830
Очки репутации: 233,158
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
вот они. ваши единомышленники
теперь и вам буду ставить.. ты думаешь что можешь с презрением относиться к нам, дончанам, только потому что ты живешь там в сытости ?
И потому что типа мы, дончане войну организовали?
ты тут не фыркай и не манипулируй своими жалкими попытками пристыдить Деда..он таких как ты видел-перевидел..да и я тоже.
а лайкаю , потому что согласна с каждым его словом..потому что, в отличие от тебя и жестянки, понимаю о чем он говорит,
так как живу здесь и вижу все, причем живу в самом Донецке кроме того..
И нам тут очень неприятны(мягко сказано) такие нравоучения от таких как ты..
но я думаю что скоро и это закончится, впрочем как все..
пушистик вне форума  
Старый 30.04.2016, 00:55   #9876
Аватар для Бенито
Сообщений: 62
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Донецк почему-то считали, а может и сейчас считают городом быдла. Я конечно против таких ярлыков, так как культурное поведение местных форумчан доказывает обратное, тут есть кто-нибудь с Донецка?
Бенито вне форума  
Старый 30.04.2016, 00:55   #9877
Аватар для Йогурт
Сообщений: 3,041
Очки репутации: 15,645
Адрес: РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
отличная идея! - жаль, Савик не громадянин ((
Так понял теперь это легко решается и уже никого не смущает.

Цитата:
Сообщение от @Flesh Посмотреть сообщение
Полное прекращение огня на Донбассе сейчас возможно только в том, случае, если Украина будет полностью идти по выгодному для России сценарию, который она нам навяжет.
Украина приняла Соглашения, как единственный способ разрешить конфликт. Соглашения выработаны и признаны коллегиально - Украина и Донбасс, при участии России, Франции и Германии. США и ЕС признали это единственным способом разрешить конфликт.
Сегодня уже не Россия - ЕС и США открытым текстом говорят вам, что вы до неприличия затянули время. И вы на голубом глазу заявляете, что это вам навязывает Россия?
Вы понимаете, что последует дальше? Они просто перестанут помогать, т.к. обосновать помощь своему электорату нечем.
__________________
Свинособаки? Не знаю. Нужно спрашивать изобретателей термина - свиней и собак.
Йогурт вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.04.2016, 01:05   #9878
Сообщений: 4,299
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Йогурт Посмотреть сообщение
Так понял теперь это легко решается и уже никого не смущает.

Украина приняла Соглашения, как единственный способ разрешить конфликт. Соглашения выработаны и признаны коллегиально - Украина и Донбасс, при участии России, Франции и Германии. США и ЕС признали это единственным способом разрешить конфликт.
Сегодня уже не Россия - ЕС и США открытым текстом говорят вам, что вы до неприличия затянули время. И вы на голубом глазу заявляете, что это вам навязывает Россия?
Вы понимаете, что последует дальше? Они просто перестанут помогать, т.к. обосновать помощь своему электорату нечем.
исчо один с протухшей методичкой..
доказательство в виде реальных слов . а не "рабинович напел". у вас есть ?
__________________
не так страшны геи из Брюсселя, как пи... сы из Кремля. Faraon
В игноре-ВСЕ ВАТНИКИ, поэтому ответов на их посты НЕ БУДЕТ
Ulika вне форума  
Старый 30.04.2016, 01:11   #9879
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,830
Очки репутации: 233,158
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
доказательство в виде реальных слов . а не "рабинович напел". у вас есть ?
А чем нехорош тебе тот же Рабинович или Рахманин?
вполне авторитетные люди..может быть такие же евреи как и Вальцман и Гройссман.
Или ты антисемитка?
пушистик вне форума  
Старый 30.04.2016, 01:15   #9880
Аватар для Йогурт
Сообщений: 3,041
Очки репутации: 15,645
Адрес: РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
доказательство в виде реальных слов . а не "рабинович напел". у вас есть ?
Выше вам давали ссылку на украинский источник - вы же .ru не верите, ссылка на него еще выше.
__________________
Свинособаки? Не знаю. Нужно спрашивать изобретателей термина - свиней и собак.
Йогурт вне форума  
Старый 30.04.2016, 01:15   #9881
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
всё это было бы хорошо. если б не война
ваше преддложение это сродни - кто-то тонет. а ты ему "сделай. как мне надо. и я тебя спасу"
по сути это шантах самого мерзкого пошиба
Все это хорошо, но спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Фактически мы тонем вместе, народ и власть, и в процессе утопания власть занимаясь мародерством топит народ, рассчитывая на этом обогатиться и смыться в даллекие края на подготовленных средствах эвакуации.

Ну как в том титанике, только с гораздо большей пользой, не только отталкивая пытающихся спастись но и обирая их перед тем как отправить на дно.
Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
а вот это уже называется "пилить сук. на котором сидищь"
вы хотите торговаться в момент. когда решаются жизненно важные вопросы
так чем вы лучше йюли и ляшко. тянущих на себя одеяло. плюя при этом на интересы страны?
А вот для того что бы не утонуть нужно консолидировавшись заниматься не грабежом а вопросом спасения.

Тут же все просто и понятно для любого дебила, когда нужны ресурсы их нужно создавать, и на это цель должны быть направлены все, сама ситуация этого вымогает, и против этого только власть, которую и нужно заставлять менять свое поведение и отношение к происходящему.
И ситуация дает народу возможность это делать.

Ты же называешь это пилением сука на котором сидим, но реальность то в ином, пилит не народ а власть, пилит бюджет, вместо того что бы использовать его по назначению и увеличивать производство.

Народ то же обладает собственным ресурсом, который и идет на производство, мародеря имеющийся ресурс власть тем самым снижает производительные возможности, в итоге все идет к коллапсу.

Я тебе о том как остановить пилящих сук, а ты мне предъяву что тем самым я пилю тот же сук, хде же твое здравомыслие?

А оно утонуло, в одном убеждении -
Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
если б не война
Тебя так убедили, а сама оценить реальность ты не способна.

Тогда ответь себе на вопросы, увеличивают или снижают производство действия власти?
Экономика у нас растет или падает?
Ну это очень сложный вопрос, ты не асилишь.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.04.2016, 01:19   #9882
Аватар для Бенито
Сообщений: 62
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А вот для того что бы не утонуть нужно консолидировавшись заниматься не грабежом а вопросом спасения.
"Если кто-то решил утонуть, спасти его невозможно".
Бенито вне форума  
Старый 30.04.2016, 02:02   #9883
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Размышления «пересичного» на газовую тему
Вообще то в метрологии принято считать объемы при атмосферном давлении и, у нас 20 градусах цельсия у буржуев при 15. И все расчеты по идее должны идти через приведение к нормальным условиям. Полагаю что это делается на магистральных передачах и используется при расчетах.
Кроме того имеет значение и калорийность газа, и знаю буржуи ее учитывают, хотя бы в среднем.

Что ж до домашних счетчиков то они этого не делают.
Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Почему ты выбрал ПАП, а не Йулю?
Щаз бы война закончилась бы, а Украина была б полноправной республикой РФ
Хто, я, да низачто. Я и до того говорил что он гнида и барыга.
А вот йароша иль йулю было бы полезно, жили бы сегодня в совсем иной стране, и без войны.
Только не по причине влияния личности на течение процесса, а по причине выбора иного направления развития. Оно направление зависит не от личности а от выбора общества.

Выбранная на пост директора личность оказывается перед выбором на кого опереться, на народ иль мафиозные кланы, от этого выбора и зависит кого будут щемить и раскуркуливать, народ иль олигархов. Ответ очевиден.
Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Щаз бы война закончилась бы, а Украина была б полноправной республикой РФ
Ишь разогнался, совсем у тя голова не варит.
Путлер может, имеет возможность и средства захватить Украину в любой момент времени, у него средств для того предостаточно, но не делает этого, мало того всячески отрицает свое участие ведя гибридную войну. Так что захватить то захватил бы, нет вопросов, но на сегодняшний день после такого захвата могло уже не быть ни россии ни большей части мира.

Захватить то не проблема, проблема в том что удержать невозможно, даже силой. Захватить Украину после революции иль во время все равно что пустить в порт чумной корабль. Так что ты просто перднул себе под нос реально не представляя как бы это выглядело.

Ведь даже вполне лояльных к путлеру крымчан загнали в карантин для предотвращения распространения заразы. Путлер боится собственного народа, а уж чумных украинцев и подавно.

По этой же причине и штатам нафиг не нужна ----- и захватывать ее ни кто не желает.

А войну можно было закончить уже давно, сыграв с путлером в его же игру, да и вообще ее можно было не допустить, силой подавив все зачатки в самом начале. Да и начало то происходит от рыгов накрутивших своих рабов.

Сообщение добавлено в 03:02

Цитата:
Сообщение от @Бенито Посмотреть сообщение
"Если кто-то решил утонуть, спасти его невозможно".
Ты не переводи образную аналогию в буквальное понимание.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.04.2016, 02:25   #9884
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
И потому что типа мы, дончане войну организовали?
А кто?

Путин всё таки или шахтёры с комбайнёрами?

Сообщение добавлено в 02:20

Цитата:
Сообщение от @Бенито Посмотреть сообщение
"Если кто-то решил утонуть, спасти его невозможно"
Карлика цитируем?

Похвально и 30-ть сребников выдадут.

Сообщение добавлено в 02:25

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Почему ты выбрал ПАП, а не Йулю?
Щаз бы война закончилась бы, а Украина была б полноправной республикой РФ
Без Украины Россия никогда не сможет возродиться как империя.

Поэтому и ставки такие высокие.

Но о равноправии забудьте. В Империях никакого равноправия не бывает, или метрополия или провинция.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 30.04.2016, 04:21   #9885
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

@Йогурт, Пруф!
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда уходят друзья?
Вот задумался я почему так происходит: все друзья с которыми раньше были очень теплые и тесные отношения, почти семейные, с течением времени начинают...
[email protected]
Куда мы катимся?
В феврале 2009 года действующие на потребительском рынке Донецкой области цены повысились по сравнению с предыдущим месяцем на 2,1%, против декабря...
Александр
куда делась тема?
куда делась тема о продаже светофильтра на 72 мм?? дайте ссылку
Metatron
Куда пропала рекламка?
Куда пропал гуглевская рекламка? Я только выработал привычку по ней щелкать на выходе... :( Отвыкать теперь, что ли?
Sconosciuto



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.