Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Украинская политика


Украинская политика Политика Украины на «Донецком форуме»… Политический форум: Порошенко, Кличко, Тимошенко... Крым. Донбасс. Вся политика Украины!

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 21.05.2016, 15:36   #12241
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Ну скажем, вывести совсем не получится, я все таки лицо заинтересованное.
а во во вторых , чем они меня могут устраивать, эти вчерашние политики?
они и прежде то народ не устраивали, а теперь вдруг раз и стали устраивать7
Они стали другими, они перестали быть олигархами и передали свое состояние в фонд
государства показывая пример стране что у нас война?
они затянули свои пояса и отказались от зарплат в военное врем-дудки-увеличили ее в 3 раза себе.
ну назовите за что народу уважать этих политиков ?
Вы начинаете передергивать.
Разговор шел не о их личных состояниях.
( и вообще с какой радости человек должен отказываться от своей собственности при избрании на государственный пост,даже высший? что Трамп перестанет быть миллиардером в случае своего избрания Президентом США?)

Разговор шел о другом. Я вам задал вопрос о том,
конкретно какие действия,на ваш взгляд,нынешнего руководства Украины ведут к потере страны.Ну раз вы предположили такое.

Просто я не усматриваю ничего подобного.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 21.05.2016, 15:37   #12242
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ulika Посмотреть сообщение
смешно
когда чел сам у себя покупает. да типа кэшем. то это только имитация сделки. никаких денег не было вывезено из Украины. никаких денег не появилось на счетах того, у кого якобы купили. Я сама так иногда делаю. И это не имеет отношения ни к уклонению от налогов. НИ К ЧЕМУ.
При то при всем что презику заниматься бизнесом запрещено по закону.
Ну а сам себе продавать весьма распространенная в бизнесе схема, что бы и дешевше купить и дороже продать.

Скажем у нефтетрейдеров куча всевозможных контор, скажем у вог больше десятка, деньги отдельно, заправки отдельно - эксплуатация, оборудование на заправках арендное, бензин отдельно, и так далее.

Ну и возвращаясь к прежнимбаранам, мафиозно клановое государство - клептократия.
Тут давеча буржуинский сайтик образовался по мониторингу деятелей "продвинутых клептократий" Kleptocracy Archive



Там и ваш фигурант присутствует - “Chocolate King”
Там уже мокументы по Poroshenko-Mossack Fonseca присутствуют.

Это к тому как собсна называется и классифицируется действующий режим украинской власти.
Дід вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Ulika (25.05.2016)
Старый 21.05.2016, 15:40   #12243
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
я задала себе такой вопрос еще когда был Крым.
А потом когда была колонна в Донецк.
не знаю как вам, а мне достаточно.
Крым и Донецк это результат действия России,а не киевских властей.

И если они не смогли в полной мере организовать сопротивление на полуострове,то на Донбассе пусть с коллосальными сложностями,но это удалось сделать.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.05.2016, 15:41   #12244
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Выбрали,победил кандидат/ партия на выборах,вступил в должность Президент - все.

Он им должен оставаться до истечения своего срока независимо ни от каких рейтингов,
за исключением случаев импичмента,
или,как говорит Джес,случаев узурпации власти.
А кто уполномочен определять, есть узурпация власти или нет?

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Легитимность,или как вы говорите,- доверие,кандидат получает один раз,в момент выборов,
и затем подтверждать ее ему не требуется.
Ошибаешься. Легитимность и законность соотносятся, как чувства и штамп о браке. Легитимность не привязана ни к каким срокам и не регулируется законодательством.

В России путают законность и легитимность.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.05.2016, 15:42   #12245
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgik Посмотреть сообщение
Подобный вопрос задавал всему этому шалману, так не один и не ответил
так їх мета - БРЕХАТИ 'ат вінта', а хтось починає розвозити манну кашу по тарілці з виправдовуванням, чи вимогою доказів - значить, захопив наживку - вступає в діло подальша методика

он на прикладі 'розмови' Колі з гівнофонтанихою - можна посібник 'Trolling for dummies' видавати

тут лише такий принцип діє - повний іґнор, або 'в морду і слєдующій' . Конкордія ратує за перший, а я - за комбінацію обидвох
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.05.2016, 15:43   #12246
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
А кто уполномочен определять, есть узурпация власти или нет?


Ошибаешься. Легитимность и законность соотносятся, как чувства и штамп о браке. Легитимность не привязана ни к каким срокам и не регулируется законодательством.

В России путают законность и легитимность.
Пусть Джес за меня ответит.
В данном случае,у нее получится лучше.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 21.05.2016, 15:45   #12247
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Янукович - песня отдельная.

Дело в том,что революции на то и революции,что они освобождены в силу своей природы от соблюдения действующих законов.
В Украине произошло вполне законное восстание против узурпатора согласно принципам республики, согласно декларации прав человека. Всё законно.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.05.2016, 15:48   #12248
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
В Украине произошло вполне законное восстание против узурпатора согласно принципам республики, согласно декларации прав человека. Всё законно.
Я тоже так считаю.

Сообщение добавлено в 16:48

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 21.05.2016, 15:48   #12249
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Пусть Джес за меня ответит.
В данном случае,у нее получится лучше.
що я маю відповідати?

узурпація влади має свої чіткі критерії - до сьогоднішніх владних чинників це абсолютно НІЯК не відноситься.

НАРАЗІ
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.05.2016, 16:08   #12250
as2
Аватар для as2
Сообщений: 4,840
Очки репутации: 37,347
Доп. информация
По умолчанию

Європа для нас – кривава ціна, яку платить український народ для кращого майбутнього держави
Таке зазначив Петро Порошенко під час церемонії підняття європейського прапору перед Адміністрацією Президента України до Дня Європи.
"Сьогодні ми святкуємо День Європи і значення цього свята ми починаємо розуміти лише зараз. Адже Європа для України - це не просто географічне поняття, це є майбутнє України, це є її історичний дух, Європа – це національна ідея, яка об'єднує країну. Але на жаль Європа для нас – ще й кривава ціна, яку платить український народ для кращого майбутнього держави. Сьогодні саме ми захищаємо Європу від варварства, від тиранії, від тероризму і агресії. Українці сьогодні – на передовій захисту європейської цивілізації", - зазначив український Президент.
Нагадаємо, сьогодні Україна святкує День Європи. Головне дійство розпочалоя в суботу опівдні, 21 травня, на Михайлівській площі.

Сообщение добавлено в 17:08

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
При то при всем что презику заниматься бизнесом запрещено по закону.
Коли прийме ВР всі закони,а особливо про вибори.
Тоді можете,талапати.
Ні один закон не працює, ні яких законів про бізнес не прийняли.
Про шо ви говорите.Советикоюнион.
Прийміть все що потрібно,потім розстрілюйте.
ВИХОДИТЬ НІЧОГО не зробили,зато планка високо задрана,по яких законах.
__________________
Щоб навчитися літати, потрібно відпустити все, що вас тягне вниз. Конкордія в ігнорі.
as2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.05.2016, 16:12   #12251
Сообщений: 5,886
Очки репутации: 42,678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
це - не люди. це - продажна шушваль, і - вороги України.
Может сбавишь обороты?

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп


+ Оффтоп

Последний раз редактировалось в 16:29.
Flesh вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
jester (21.05.2016)
Старый 21.05.2016, 16:27   #12252
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,830
Очки репутации: 233,158
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Крым и Донецк это результат действия России,а не киевских властей.
@НикБРС, я понимаю что вы пытаетесь перенаправить меня в сторону:Крым чей и Путин кто?
Но вы же не так примитивны как другие тут форумчане чтобы думать что я эту попытку не замечу?
Вы с Джес опытные диспутанты в области (как говорит Джес) заболтать..
хотя вы все таки всегда опираетесь на факты..но не всегда знаете ситуацию у нас на месте.
Речь я тут вела не о суверенитете страны, я этот вопрос не поднимала, а о коррупции и о обнищании народа.
пушистик вне форума  
Старый 21.05.2016, 16:38   #12253
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Какие действия,на ваш взгляд,Президента,либо обоих премьеров, могут привести к потери страны как таковой?
Порошенко саботирует борьбу с коррупцией, подрывая доверие к евроинтеграции, к демократии вообще, компроментируя Майдан. Это привело к разочарованию народа в демократии, о которой люди судят по сегодняшней власти Украины. Таким образом на следующих выборах в Украине победят пророссийские силы. Это может привести к полной потере суверенитета страны. В этом смысле действия Порошенко могут оказаться более разрушительными для страны, чем Януковича.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
jester (21.05.2016)
Старый 21.05.2016, 16:49   #12254
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Порошенко сабботирует борьбу с коррупцией, подрывая доверие к евроинтеграции, к демократии вообще, компроментируя Майдан. Это привело к разочарованию народа в демократии, о которой люди судят по сегодняшней власти Украины. Таким образом на следующих выборах в Украине победят пророссийские силы. Это может привести к полной потере суверенитета страны. В этом смысле действия Порошенко могут оказаться более разрушительными для страны, чем Януковича.
Это серьезное обвинение.

Но давайте все -таки попытаемся разобраться.

1.Сразу после Майдана были другие,более достойные кандидаты на должность Президента Украины,чем Порошенко,или все-таки следует согласиться с выбором украинского народа?

2.Сама по себе революция не гарантирует ни одномоментной перестройки гос аппрата,ни изменения мышления элит,ни кардинальной смены экономической модели.
Для этого требуется время и немалые усилия.
Соответственно,питательная среда для коррупции сохраняется.

3.Если сравнить полноту власти,которой обладает Президент России, и властные полномочия Президента Украины,то заметен колоссальный разрыв.

Понятно,что для борьбы с коррупцией в высшем эшелоне власти в России нет политической воли,
но даже при наличии таковой и гигантской,почти абсолютной власти Путина, борьба,направленная против коррупции на средних и нижних этажах, движется у нас страшно медленно.

Такова сама природа коррупции,она отлично адаптируется к любым изменениям.
Что же вы хотите от Порошенко?у которого и власти меньше,и времени тоже.

Вы что предлагаете расстреливать поголовно всех чиновников до тех пор, пока не исчезнут любые признаки коррупции?

И скажите мне,с кем Порошенко должен бороться против коррупции?
Где эти кристально чистые люди в правоохранительных структурах?

Путь один - планомерно создавать условия,при которых будет вымываться экономическая база коррупции.
Создавать законодательство,сильно затрудняющее жизнь коррупционерам.

4.Не надо думать,что украинский народ не разберется,что к чему на следующих выборах и не даст соответствующей оценки.
Думаю,опасность прихода к власти пророссийских элементов сильно преувеличена.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.05.2016, 16:52   #12255
Аватар для Дід
Сообщений: 6,276
Очки репутации: 45,164
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Доллар вырос в три раза. Точнее гривна в три раза бахнулась.

Но ведь цены то не к доллару привязаны, они то в три раза не выросли?
Это ж как бахнулись, сами что ли?
Ну явление такое, природное?

Ну и экономика так устроена что стремится нивелировать любой перекос, и это просто следствие выравнивания перекоса но уже под иную денежную массу. Это ж результат системных воздействий а не мелкая экономическая диверсия.
Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
на коммуналку почти в три..на газ в два
Опять таки, дело не только в коммуналке, она просто один из великого множества рохлявых элементов, тут куда ни ткнись всюду на дерьмо попадешь.

А тем временем Азов пид радою.


Тут бы и тест порохоботам пройти, дабы усвидомылы.

Ну скажем,
что происходит на донбасе, война или ато, россия захватчик или нет. И множество иных вопросов, почему, по тому что у нашей власти существует как минимум два ответа на эти вопросы, один для внутреннего употребления другой для внешнего употребления, и они разные, внутри война и захватчик во вне ато против внутренних и даже не террористов а народа претендующего на самоопределение - сепаратистов, то есть внутренняя гражданская война.
Соответственно и отношение мира к происходящему в Украине, и минские переговоры, кого и с кем непонятно, и при чем там россия как посредник, кто с кем и о чем договаривается.

Ну и основное, мировоззренческое, поймите простую вещь что защищать и оправдывать можно и нужно только самих себя, вы сами все про себя знаете что делали и не делали, виноваты иль нет, но оправдывать кого то другого, тем более власть, идиотизм высшей пробы, вы не знаете что там и так на самом деле, есть виновность иль ее нет, все ли "секреты" всплыли или нет, оправдав одно вы вынуждены будете оправдывать и другое, третье десятое, и даже то что оправдать невозможно.

И в этом вы чрезвычайно подобны на рыгоаналов времен овоща, но тогда эта зараза только зарождалась, сначала у безбашенных говорящих голов а затем это стало чуть ли не культом и философией жизни, а сейчас расплодилось и на вас.

Например сделали то что нельзя делать, но ось послухайте, и далее куча рассуждений и оказывается можно то что нельзя. И для вас это стало вполне естественным и нормальным, если как то обосновать, то вполне можно то что нельзя. И это везде и во всем. Нельзя скажем строить ближе 100 метров от берега, так закон гласит, но все законно, есть все необходимые разрешительные мокументы, знач законно нарушать закон.

Как так, а детализация показала что днепр признали мелкой речкой а там норма 50м.

А то и вообще, без какого либо обоснования, нет состава преступления, золотой батон овоща просто испарился, да и был ли он вообще.

Больное, больное общество, а люди оправдывающие этот дурдом больны хронически и безнадежно.

И изобретатель принципа дурдома ни кто иной как путлер, там дурдом уже давно, и они к нему уже так привыкли что и жить без него не могут, вот и у нас уже у некоторых появляется от него зависимость, вот они и защищают свой образ мышления.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
jester (21.05.2016), Ulika (25.05.2016)
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда уходят друзья?
Вот задумался я почему так происходит: все друзья с которыми раньше были очень теплые и тесные отношения, почти семейные, с течением времени начинают...
[email protected]
Куда мы катимся?
В феврале 2009 года действующие на потребительском рынке Донецкой области цены повысились по сравнению с предыдущим месяцем на 2,1%, против декабря...
Александр
куда делась тема?
куда делась тема о продаже светофильтра на 72 мм?? дайте ссылку
Metatron
Куда пропала рекламка?
Куда пропал гуглевская рекламка? Я только выработал привычку по ней щелкать на выходе... :( Отвыкать теперь, что ли?
Sconosciuto



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.