?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.03.2011, 21:48   #1
Сообщений: 280
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Землю-крестьянам,заводы-рабочим

что,по вашему мнению хорошего и что плохого в этом лозунге?
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]В знак сочувствия и солидарности с Японией...
Knigi_v_Donetske вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 22:02   #2
Разрушитель холливаров
Аватар для megalex
Сообщений: 2,510
Очки репутации:
Адрес: Макеевка
Доп. информация
По умолчанию

есть анекдот:
шагает мужик мимо митинга, а там орут "землю рабочим, заводы крестьянам"...
он кому-то из толпы: а может наоборот?
демонстрант: наоборот уже пробовали, не получилось
__________________
megalex вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 22:28   #3
Аватар для Leda
Сообщений: 221
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Поскольку я не современный директор заводов, то плохого в лозунге ничего не вижу)))
Leda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 23:08   #4
Разрушитель холливаров
Аватар для megalex
Сообщений: 2,510
Очки репутации:
Адрес: Макеевка
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leda Посмотреть сообщение
Поскольку я не современный директор заводов, то плохого в лозунге ничего не вижу)))
в данное время директор часто отнюдь не собственник, а чуть более привилегированный работник

а по сути сабжа очень понравилась реплика от Galina_M с гугл ответов
Цитата:
Землю, наоборот, у работящих крестьян отняли, назвав их кулаками, потому что хорошо работали всй семьёй и был у них достаток. Нищим крестьянам - бездельникам поначалу отдали, да потом стали загонять в колхоз, отбирая не только землю, но и скотину, заставив там работать почти бесплатно.
Рабочим, конечно, тоже никто заводы не передал, как работали там, так и продолжали, только начальники сменились.
Лозунг-то был, но как любой лозунг - обманный, чтобы чужими руками власть захватить.
__________________
megalex вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 23:12   #5
Аватар для donvostok
Сообщений: 14,522
Очки репутации: 163,413
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от megalex Посмотреть сообщение
Лозунг-то был, но как любой лозунг - обманный, чтобы чужими руками власть захватить.
Правят - одни, а лозунги пишут, как правило - другие.
__________________
В игноре - нерусский кацап.
donvostok вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 23:18   #6
Разрушитель холливаров
Аватар для megalex
Сообщений: 2,510
Очки репутации:
Адрес: Макеевка
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donvostok Посмотреть сообщение
Правят - одни, а лозунги пишут, как правило - другие.
это не обязательно, образованные или еще лучше еще и талантливые часто совмещают в себе не только отрицательное но и положительное, да и с точки зрения Разделения труда это тоже правильно, хотя бывает часто обидно когда высокопоставленные дауны со знаком качества пытаются говорить тебе что ты гавно

з.ы. последнее очень хорошо показано в фильме "день выборов" когда губернатор в своей речи должен был цитировать Оливера Кромвеля, поставив везде где можно кривые ударения и резюмировал: да кто его знает кроме меня и тебя?
__________________
megalex вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 23:43   #7
Аватар для donvostok
Сообщений: 14,522
Очки репутации: 163,413
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Из жизни: как делалась революция - монолог старого, очень талантливого еврея (музыкант, джазмэн, работяга - каких свет не видывал).
Нет его уже, к сожалению. ИтаК:

жил себе крестьянин, не тужил. Не жировал, но на хлеб с маслом и на выпить всегда хватало.
Вот, сидит он, на балалайке дылынькает.
Вдруг, является хитрый (жи) большевик, и спрашивает:
- как живешь, Иван?
- Та ниче...
- А че тебе надо?
- Не знаю. Баба - есть, хата - есть, пожрать и выпить - есть, даже балалайка - есть.
- Э, нет. Вон, у помещика твоего, дом - в 10 раз больше, баба - вся красивая, белокожая, в шелках вся. У тебя балалайка, а у него - пиянина - тыщу твоих балалаек!
- И че делать?
- А ты его грохни, бабу отымей, шмотки разворуй, а дом - сжечь, шоб никому не достался!

Вот такое видение революции человеком, вполне лояльно воспринимавшим СССР. Слышал ее лет 20 назад, так шо если не достоверно передал - звыняйте.
__________________
В игноре - нерусский кацап.
donvostok вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:20   #8
Сообщений: 280
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Спасибо за высказанные мнения)я тоже не приветствую путь насилия,в смысле взять и отобрать.
Я больше имел ввиду право на отношение к собственности(каковым оно желательно должно быть)и распределение продуктов труда,так сказать...С землей намного сложнее,чем с заводами.
Сейчас широко обсуждается вопрос о приватизации земли.Возникает несколько вопросов.
1)Способны ли на выживание мелкие хозяйства?и как землю делить будут?одному участок возле дороги,другому в центре поля лоскуток?И если человек не захочет продавать свой кусок,как он его будет обрабатывать?Вполне очевидно,что работать с землей будут способны только укрупненные хозяйства.Так что,снова колхозы?
2)С рынком земли кинут так же,как и с приватизацией предприятий или сложится по-другому?
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]В знак сочувствия и солидарности с Японией...
Knigi_v_Donetske вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 15:00   #9
Аватар для Moreman
Сообщений: 339
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Я не слышал о революции большего бреда, чем «сидел крестьянин, тренькал на балалайке, всё у него было, а проклятые большевики соблазнили…» и т.д.
О «работящих» кулаках – из той же оперы.
Слово «кулак» - это не большевиков придумка. Это крестьяне так называли тех, кто эксплуатировал чужой труд, фактически всю общину, «мир». Их так и называли: кулак-мироед. Как-то так интересно получалось, что голодные годы происходили регулярно. И после этого, пол деревни оказывалось в должниках у кулака. Берёшь одну меру, отдавать надо две или три. В лучшем случае. Нечем отдавать? Отрабатывай.

Ненависти к кулакам добавилось по милости Столыпина. Он хотел создать из них «эффективных фермеров», и для этого им из общинного земельного пая нарезалась земля в собственность. Естественно, самая лучшая и дофига. Если кто не в курсе, крестьяне до революции не владели землёй, землёй владела община. Через общину распределялись наделы согласно количеству едоков, и продать свой надел крестьянин не имел права. Не имел права заложить. Это была гарантия того, что человек даже в самую трудную минуту не лишит своих детей земли-кормилицы. Столыпин начал эту систему ломать, создавать «эффективных фермеров», фактически за счет остальной общины.

Ближе к 1917 году уже горели по ночам не барские усадьбы (их раньше пожгли), горели «фермы» кулаков. Так что, на счет большевиков – это мимо кассы. На начало первой крестьянской революции 1905 – 1907 гг., среди крестьян о большевиках и не слышал никто.
Требование крестьян было очень простым и понятным: землёй владеет только тот, кто её обрабатывает. Никаких «сдач в аренду» быть не может.
И не предлагалось на крестьянских сходах отобрать всю землю у помещиков. Предлагалось отобрать лишь ту землю, которую они не в состоянии своим трудом обрабатывать. Многие помещики снискали уважение и доверие крестьян именно потому, что сами трудились на своей земле. Писатель Пришвин, к примеру.

Естественно, крупные хозяйства много эффективнее мелких. Это во всём мире так. Беда столыпинской реформы в том, что автор хотел добиться укрупнения хозяйств за счет того, что крупные хозяйства постепенно разорят мелкие, и объединят их разрозненные наделы. Ведь теперь законно можно было свой пай взять, продать, заложить. Вот только основной массе крестьян как-то не сильно нравилась подобная перспектива. Потому и горели дома кулаков.
Другой момент тот, что реальная альтернатива столыпинской реформе была. Народники объединяли крестьян в сельхозартели, и такие коллективы сообща обрабатывали землю, с огромной эффективностью. Особенно хорошо получалось у староверов. Этот опыт они распространили и на промышленное производство, оставляя далеко позади государственные заводы. Но такая инициатива снизу очень пугала царскую власть. Тут из цепочки «производитель-потребитель» сразу выпадал «третий лишний», привыкший обманом (по закону!) присваивать львиную долю доходов. В итоге было дано «добро» Столыпину, а все ростки народной инициативы жестоко подавлялись.

А не забоялся бы царь-батюшка, поддержал бы крестьян, глядишь, и революций никаких не было бы, и страна была бы богатейшая в мире. Крестьяне сами всех революционеров по осинам бы поразвесили бы. Да, собственно, царь-батюшка и не забоялся, он просто не понимал нифига из того, что происходило. И не он один не понимал.

Последний раз редактировалось в 15:29.
Moreman вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Кривой Рог. Взрыв. Под землю провалились несколько зданий...
В Кривом Роге на шахте прогремел взрыв: под землю провалились несколько зданий В городе Кривой Рог Днепропетровской области произошел взрыв на...
Alex LM



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.