Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 04.01.2017, 23:25   #4906
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
В данном случае, сокрее всего более важным будет не сила, а решимость идти до конца.
вот бы получилось у вас! вот так бы хотелось, о чем в песне той пелось...
" и как один умрем, в борьбе за это..."
пс. мир бы панихиду отпраздновал, честь по чести... с салютом и прочими штуками...
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Старый 04.01.2017, 23:30   #4907
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Кстати, @Грузчик, ты ведь еще при республиканцах не жил?
Буш был до 2008-го года, это было всего 8 лет назад. Конечно тогда не было у республиканцев большинства в Конгрессе как будет сейчас.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 04.01.2017, 23:30   #4908
Сообщений: 25
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Вы бы хотели, что б американцы дали Украине современное оружие, или хотя бы средства типа Буков, которые вы не раздумывая направили на Донбасс?
Кто это "вы" для начала? И что даст американское оружие ? Любой конфликт на этой земле заканчивается пеерговорами , надо вести переговоры, чтоб закончить все это, но лично Вы еще не навоевались. Или не были в окопах, если так легко готовы воевать?
Berlaga вне форума  
Старый 04.01.2017, 23:51   #4909
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Какую спокойную жизнь, на какой переферии? Она сейчас не спокойная для Америки?
Украина, Ближний восток... это немного раздражает американских друзей и партнеров, и в конечном итоге самих американцев.
Думаю, если эти раздражители можно как-то безболезненно урегулировать, то их лучше урегулировать.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Ума не приложу что Россия может предложить Трампу. У Вас есть идеи?
Есть. Повторюсь - пункт 1, Ближний восток. Пункт 2 - снятие напряженности у американских партнеров в Европе. Я имею ввиду стратегические ракеты и бряцание оружием. Пункт 3 - гибкость Путина в отношении Китая. Пункт 4 - совместные космические программы...
Это так, на вскидку. Думаю если подумать можно и ещё найти какие-то взаимоприемлемые договоренности.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Скорее убеждён что с Гитлером, сорри, Путиным, нельзя договориться не отдав сначала палец а потом и всю руку.
Ерунда. Путин вполне вел себя тихо и был совершенно договороспособен до 2008 года. Просто нужно уметь с ним договариваться, а не переть как бык на красную тряпку.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
О чём можно с Россией договориться по Ближнему Востоку?
Что, у Америки нет там интересов?

Сообщение добавлено в 00:51

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Здесь же речь о защите стран не желающих быть оккупированными Россией.
До 2008 года Россия никого не оккупировала и даже не стремилась к этому. Зачем ей нужны эти проблемы, в её-то экономическом положении?

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Врядли Запад подарит эти страны Путину.
Да ради Бога. Я же говорю, вполне можно договориться на сей счет.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
А что европейцы, сильно страдают?
Тут скорее не о страдании европейцев следует вести речь (хотя есть и такие, например с/х производители), а об их упущенной выгоде.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Европейцы не хотят повторения гитлеровских времён в Европе, для них это важнее чем для США.
Не хотят повторения и потому увеличивают и увеличивают военный Блок? Странное у них какое-то понимание "уроков истории".
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:07   #4910
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
1. Украина ... это немного раздражает американских друзей и партнеров, и в конечном итоге самих американцев.

2. Ближний восток.

3 - гибкость Путина в отношении Китая.

4 - совместные космические программы...
1. Немного раздражает, но отнюдь не настолько чтобы взять и отдать Украину, Грузию, Молдову на откуп Путину. Это идиотизм.

2. А что Ближний Восток? Что может Россия на Ближнем Востоке? Уничтожить ИГИЛ? Прекратить теракты в Европе и по всему Миру? Обуздать мировой исламо - фашизм? Сдать Асада исламистам? НИЧЕГО Россия на Ближнем Востоке не может, даже если бы в узлы завязалась в угоду США.

3. Что? Какая "гибкость в отношении Китая"? Что имеется ввиду? Россия не будет воевать на стороне Китая против Америки? Будет воевать против Китая за Америку? Смех.

4. Да ну вас с космическими программами! То что нужно без вас скорее сами сделаем.

Сообщение добавлено в 16:07

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Ерунда. Путин вполне вел себя тихо и был совершенно договороспособен до 2008 года. Просто нужно уметь с ним договариваться, а не переть как бык на красную тряпку. До 2008 года Россия никого не оккупировала и даже не стремилась к этому. Зачем ей нужны эти проблемы, в её-то экономическом положении?

Не хотят повторения и потому увеличивают и увеличивают военный Блок? Странное у них какое-то понимание "уроков истории".
Силёнок не было. Гитлер тоже до 1938-го тихо сидел, строил у себя концлагеря, в чужие страны не лез.

До 2008-го не оккупировала, после 2008-го начала аннексии, военные вторжения и оккупацию чужих территорий, сейчас ведёт себя точно как германский рейх.

Конечно! НАТО служит гарантом мира в Европе уже много десятилетий, как только в Европе решили что Россия больше не угрожает и разооружились последовало нападение России на соседей. Сначала Швецию, Финляндию, потом Украину, Грузию в НАТО, увеличить расходы стран НАТО на оборону, отстроить европейские вооружённые силы, выдвинуть американские, германские, британские силы на Восток, а потом можно с Россией дружить.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:15   #4911
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Кстати, @Грузчик, ты ведь еще при республиканцах не жил?
это почему же?

Приехал при Клинтоне, потом был Буш, потом Обама.

Честно говоря, особой разницы не почувствовал, разве что в официальной риторике.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:16   #4912
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Немного раздражает, но отнюдь не настолько чтобы взять и отдать Украину, Грузию, Молдову на откуп Путину. Это идиотизм.
У Вас не верные установки. Не нужны Путину ни Грузия, ни Украина, не за это он "борется". Достаточно лишь дать четкие и (очевидно) юридически закрепленные обещания не принимать эти страны в Альянс, и "интерес" к ним сразу пропадет. Путин не требует, что бы эти страны отдали ему "на растерзание", об этом даже речи не ведется. Но его озабоченность возможностью появлением баз около своих границ вполне понятна.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Что может Россия на Ближнем Востоке?
Россия может включится в общеевропейский процесс по урегулированию ситуации. А этого уже не мало. Да и с ИГИЛом чем-то помочь...
Или Вы не понимаете, что этот зверенышь выйдет боком и США, но немного попозже?


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Какая "гибкость в отношении Китая"? Что имеется ввиду?
У США с Китаем не простые отношения, Китай рвется доминировать в той части Тихого океана, где всю жизнь господствовали США с его авианосцами. Это... слегка напрягает американцев, и любая военная помощь Китаю, любое военное сотрудничество Китая с кем-то, в том числе и с Россией для США не очень желаемо. Россия может укреплять или не укреплять военные связи с Китаем, вот и думайте...

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Да ну вас с космическими программами! То что нужно без вас скорее сами сделаем.
Может быть, может быть. Но Россия уже делает то что вам нужно и делает это гораздо дешевле. Конечно, на нас свет клином не сошелся, но глупо было бы отказываться от протянутой руки.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:23   #4913
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
С Трампом шансы на такие договоренности возрасли.
Резко уменьшились..

Трамп не пойдёт на закулисные сделки. Он ведь не политик и ему совершенно не нужна власть для увеличения собственного капитала.

Республиканцы в Конгрессе решили потихоньку раздавить комиссию по этике, где в основном заседают озверевшие негры и одуревшие евреи.

Трамп остановил это действие одним единственным довольно коротким твитом,

Сообщение добавлено в 00:23

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
России есть что предложить Трампу
Да, квалифицированную рабочую силу, образованных и умных молодых людей.

Но они и так сюда едут, потому что у вас Путин у власти.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:24   #4914
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Силёнок не было. Гитлер тоже до 1938-го тихо сидел, строил у себя концлагеря, в чужие страны не лез.
Забавное сравнение, но "не катит". Гитлер полез к соседям без всяких на то причин, его со всех сторон военными базами не обкладывали.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
сейчас ведёт себя точно как германский рейх.
Ну, если на проблему смотреть столь широко, то и американцы ведут себя ничуть не лучше Гитлера. Ну а что? Аналогий можно найти в избытке, особенно, если не вникать в суть вещей, а смотреть исключительно на военные мероприятия Америки после 87-ого года.
.
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
как только в Европе решили что Россия больше не угрожает и разооружились последовало нападение России на соседей.
Разоружились? Может, скажете, что страны стали выходить из блока? Не, ну а чЁ, уж если создавать параллельную реальность, то стОит идти до конца...

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Сначала Швецию, Финляндию, потом Украину, Грузию в НАТО, увеличить расходы стран НАТО на оборону, отстроить европейские вооружённые силы, выдвинуть американские, германские, британские силы на Восток, а потом можно с Россией дружить.
Тоесть Вы желаете друить с позиции силы? Тогда нет ничего странного в том, что России это не нравится. Чему ж тут удивляться?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:31   #4915
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
У Вас не верные установки. Не нужны Путину ни Грузия, ни Украина, не за это он "борется".
Похоже что Вы сюда приходите нас повеселить.

Из-за того что Путину не нужны Грузия с Украиной, он начал и там и там военные действия.

А что бы он устроил, если бы ему они были нужны?

Выжженную землю?

Радиоактивный пепел?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.01.2017, 00:38   #4916
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Из-за того что Путину не нужны Грузия с Украиной, он начал и там и там военные действия.

А что бы он устроил, если бы ему они были нужны?
Медведь в лесу, как правило, всегда пробегает мимо и Вы ему ни на что не сдались. Если, конечно, Вы его не начинаете злить сознательно и создавать угрозу для его жизни и жизни его детей.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:39   #4917
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Забавное сравнение, но "не катит". Гитлер полез к соседям без всяких на то причин, его со всех сторон военными базами не обкладывали.

Разоружились? Может, скажете, что страны стали выходить из блока?

Тоесть Вы желаете друить с позиции силы? Тогда нет ничего странного в том, что России это не нравится. Чему ж тут удивляться?
Как это без причин? А Версаль?! Германию именно обрезали и обложили.

Имею ввиду именно это - разооружились. Из 2000 танков Бундесвера сегодня осталось едва 300, у всех остальных так же. Думали Россия уже не агрессор. Ну да, Эстонию и Болгарию взяли в НАТО - это офигенная угроза для России! Готовились двинуть 130 румынско - литовских дивизий на Москву!

Ни у кого нет сомнения что страны Европы не собираются нападать на Россию. Войдя в НАТО соседи РФ получат гарантии что не будет так как с Грузией и Украиной.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:52   #4918
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Как это без причин? А Версаль?! Германию именно обрезали и обложили.
Германию унизили - да, но угрозу её безопасности никто не создавал.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Имею ввиду именно это - разооружились. Из 2000 танков Бундесвера сегодня осталось едва 300
Я знаю, что Вы имели ввиду. Только, вот, уменьшение боеспособности отдельно взятых европейских государств никак не сказалось на общем состоянии боеготовности всего блока.
Да и приближение блока к нашим границам Вы как-то обходите молчанием, и это при том, что в свое время США довольно нервно отреагировала на "суверенное" желание Кубы разместить на своей территории ядерные ракеты.
Странно, почему-то США может воспрепятствовать подобным вещам ради собственной безопасности любыми доступными средствами, даже плюя на мировые законы и правила, но, вот России в этом праве пытается отказать...

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Ну да, Эстонию и Болгарию взяли в НАТО - это офигенная угроза для России!
Забавно. По-моему, что угроза, а что не угроза должна определять только Россия. А тут Вы пытаетесь принизить значение этой угрозы. Может стоило бы сначала поинтересоваться, как, будет Россия опасаться этого шага или нет?
Или Вы считаете, что если Россия заключит военный блок с Венесуэлой, Кубой, Перу США будет только глупо улыбаться?

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Ни у кого нет сомнения что страны Европы не собираются нападать на Россию.
Это у вас нет сомнений. Даже у меня их нет. Но это не значит, что этих сомнений нет и у других. И, потом, если вы не желаете нападать, то какой смысл приближать альянс к нашим границам?
А то все это как-то глупо выглядит: на словах одно, а по факту - другое.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Войдя в НАТО соседи РФ получат гарантии что не будет так как с Грузией и Украиной.
Никакой гарантии они не получат, даже в этом случае. Ну, вот, пример - Украина. Будь она в блоке НАТО, что бы сделал альянс? Объявил бы войну России? Пустил бы в Мскву ядерные ракеты?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 05.01.2017, 00:53   #4919
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,718
Очки репутации: 119,187
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
К стати, после инаугурации президента Трампа, перехожу в умеренную (для начала) оппозицию, поскольку не пристало гражданину петь в одну дудку с властями, как путинския дворня..
Блин. Какой не изощренный рефлекс. Теневое правительство специально подсунуло вам приличного человека, чтобы сработал рефлекс собаки Павлова. Так вы скоро чернокожую лесбиянку в президенты захотите.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик на форуме  
Старый 05.01.2017, 01:14   #4920
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Германию унизили - да, но угрозу её безопасности никто не создавал.

Забавно. По-моему, что угроза, а что не угроза должна определять только Россия. А тут Вы пытаетесь принизить значение этой угрозы.

Никакой гарантии они не получат, даже в этом случае. Ну, вот, пример - Украина. Будь она в блоке НАТО, что бы сделал альянс? Объявил бы войну России? Пустил бы в Мскву ядерные ракеты?
Ну да, ну да. Запретили иметь флот и авиацию, а численность армии ограничили 100 тысячами. И никакой тебе угрозы! Интересно, что бы предпочла РФ, Болгарию в НАТО или нечто подобное Версалю?

Конечно! Гитлер вот определил что Польша представляет для рейха угрозу, она ведь в союзе с Англией была! А в Чехословакии дискриминировали немецкое меньшинство, били ногами заставляя разговаривать на чешской мове! Фашистская страна может, конечно, определять что ей угроза а что нет, но не имеет права захватывать территории соседних стран под предлогом этой мнимой угрозы.

Начнём с того что Путин не полез бы в Украину или Грузию будь те в НАТО. Будь Украина в НАТО в Крыму и на Донбассе стояли бы американские и другие войска, и нападение на эти войска квалифицировалось бы как нападение на США и НАТО. Украина не испугалась бы и отдала приказ своим войскам стрелять в зелёных человечков, и десятки тысяч жизней мирных людей были бы спасены, а страна сохранила бы международно признанные границы.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.