Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 21.01.2017, 22:33   #6076
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Witticism Посмотреть сообщение
Получается и для США (РФ) не сильно интересна, как попутчик ..
Какой смысл предлагать РФ новые технологии, США самостоятельно с Китаем , будет "сосуществовать"..
Ну в общем- да.

Но Европейский Союз будет всё время подталкивать США принимать участие в процессах на Ближнем Востоке, Украине и Грузии.

Тут могут быть какие нибудь точки соприкосновения и торговли- "ты мне, я тебе".

Большой (настоящей) войны в Европе никто не хочет, так и будут слегка толкать друг друга в грудь и переругиваться.

Все понимают, что для Путина Крым, это главная скрепа и отдать его для него, будет политическим самоубийством.

А может не только политическим.

Но от "Новороссии" он уже и сам отказался и тут возможны подвижки.

Ведь основные санкции на РФ наложены не из-за Крыма, а как раз из-за войны в Донбасе.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:36   #6077
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Не очень умный вопрос.
Странно. А мне всегда интересовала именна эта недосказанность, когда поднималась данная тематика.

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Она уже происходит, пока не вооруженная.
Возможно, вооруженная просто не понадобится.
Нет, это совсем другое дело. Тихая экспансия это одно, а агрессия Китая это совсем другое.

Сообщение добавлено в 23:36

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Придется делать два расчета: первый - сколько ракет понадобиться в обычном снаряжении,
второй - сколько в ядерном.
Понадобиться ракет для чего? Что бы потопить авианосец? Так войны-то пока нет, кто топить будет? Все будут любоваться "островком" на горизонте.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:36   #6078
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,302
Очки репутации: 246,131
Доп. информация
По умолчанию

Есть такое мнение по Китаю

Цитата:
Вот, собственно, у Дональда Трампа огромная проблема, которая называется Китай. Плюньте в глаза тому, кто говорит, что ее нет, да? Тем милым людям, которые говорят «Да нет, вот, мир стал плоским, всё замечательно, производство переносится в Китай, а гигантские интеллектуальные ресурсы Европы или Америки высвобождаются для новых свершений, потому что нет перенесения производства, мастерская мира – это плохо».

Перенесение производства – это плохо, потому что, как говорят как раз сами китайцы, они говорят: «Ну, как же вы, ребята? Вы потеряли возможность дешевого производства».

И, в принципе, эта проблема, понятно, конечно, нерешаема, потому что чтобы решить ее реально надо перестать, прекратить пособия и отменить различные регуляторные запреты. Если это сделать, то Трампа вынесут из Белого дома уже не каким-то маршем феминисток, а просто настоящей революцией тех самых людей, которые за него голосовали.

Ну, конечно, чего-то можно подправить. Вот, между прочим, Трамп уже нашел у Китая одно слабое место, которое называется Тайвань. Китай страшно не любит, когда ему напоминают, что Тайвань может стать отдельным государством, потому что сейчас формально Тайвань претендует на то, чтобы быть законным правительством Китая в изгнании, а Китай ждет, пока Тайвань с ним обратно объединиться. И, собственно, вопрос о том, какое правительство законное, которое в Тайване или которое в Китае, он, конечно, с одной стороны, естественным порядком понятно, как решается, потому что все считаются с Китаем, и уже мало кто считается с Тайванем.

Но еще лет 20-30 назад был, например, такой популярный спорт среди маленьких стран Карибского моря, что они за деньги признавали именно Тайвань законным правительством, а потом им давал Китай другие деньги и они признавали Китай законным правительством, а, что называется, на эти 2% жили.

Так вот. И Трамп со страшной силой троллит китайцев, потому что он принял уже звонок от тайваньского президента. После чего, конечно, все американские СМИ, особенно либеральные, которые страшно Трампа не любят, закричали: «Ну вот! Как это можно? Трамп – слон в посудной лавке».

А, собственно, возникает вопрос: «А чего это Трамп слон в посудной лавке?» Вот, Тайвань – нормальное государство, которое коммунисты не завоевали. С какой стати, благодаря какому раскладу на Западе ему сейчас отказано номинальным путем в праве на существование, чтобы не надо было обижать Китай? А почему? Да?

То есть, на самом деле, это у них хороший маневр Трампа, потому что понятно, что Трамп не может позвонить китайцам и сказать «Вы знаете, мы хотим, чтобы юань стал подороже». Да, он может сказать, намекнуть, что «Вы знаете, вот, давайте, все-таки, чуть-чуть повысим стоимость юаня, а то мы насчет Тайваня поговорим». Но это, конечно, такая реал-политик XVIII века, мы давно ее не видели от американского президента. Но с другой стороны вопрос: странно, что мы ее не видели от Обамы. Странно, что на переговорах с Китаем не использовался вот этот тайваньский вопрос.
korollina вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:39   #6079
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Нет, это совсем другое дело. Тихая экспансия это одно, а агрессия Китая это совсем другое.
Пока что тихая экспансия Китайцев направленна в Африку.

Там уже проживает до 10 миллионов китайцев, строятся современные дороги и инфраструктура.

Оттуда идут нефть и газ для китайской промышленности, а может и сама промышленность туда вскоре переедет.

Сообщение добавлено в 22:39

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
И, в принципе, эта проблема, понятно, конечно, нерешаема, потому что чтобы решить ее реально надо перестать, прекратить пособия и отменить различные регуляторные запреты. Если это сделать, то Трампа вынесут из Белого дома уже не каким-то маршем феминисток, а просто настоящей революцией тех самых людей, которые за него голосовали.
Глупость.

Получатели пособий за Трампа не голосовали.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:40   #6080
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Так войны-то пока нет, кто топить будет?
Но расчет сделать полезно.
Марксист вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:45   #6081
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,882
Очки репутации: 126,455
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
А ви є маловпливовим сировинним додатком Піднебесної, якого поки не чіпають, щоб стабільно постачав дешеву сировину. Але горе вам, якщо у вас почнеться криза режиму з відцентровими тенденціями. Тут китайці свого не випустять.
При чем тут мы, вы, они? Я тебе вы? Польщен, ули.

Да у вас даже сырья нету, вы даже придатком сырьевым на никому не нужны. На вас даже у китайцев их мизер не стоит.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:45   #6082
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Все будут любоваться "островком" на горизонте.
Весь мир уже полюбовался Кузей, китайцы так позорится не будут.

В Тихом океане очень сильные холодны течения, которые будут увлекать эти "острова" на юг, а для того что бы их придерживать, потребуется моря горючего.

Да и всё это пустые разговоры- одно дело намыть остров из пульпы, совсем другое- построить титаническое плавучее сооружение и его обслуживать.

До сих пор у Китая один единственный авианесущий крейсер, да и то купленный в Украине.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:48   #6083
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Пока что тихая экспансия Китайцев направленна в Африку
Китайцев по всему миру полно. Но стратегически зависеть от Африки и от Ближнего Востока... по-моему это глупо
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:52   #6084
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Но стратегически зависеть от Африки и от Ближнего Востока... по-моему это глупо
Глупо все яйца вкладывать в одну корзиинку.

Поэтому Китай и сосёт потихоньку везде где можно..

Россия даёт свою нефть?

Почти бесплатно?

Очьхорошо, но при этом не нужно забывать и про Африку и про Иран и про БВ.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:54   #6085
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
В Тихом океане очень сильные холодны течения, которые будут увлекать эти "острова" на юг, а для того что бы их придерживать, потребуется моря горючего.
Эта сторона технической проблемы легко решаема посредством мощных цепей и тяжёлых якорей.

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
До сих пор у Китая один единственный авианесущий крейсер, да и то купленный в Украине.
Китай уже объявил о строительстве нового.
Цитата:
А дальше случилось предсказуемое: Китай достроил корабль, правда не в формате ТАКР, а в виде авианосца, и в сентябре 2012 года под названием «Ляонин» принял его на вооружение ВМС Народно-освободительной армии. Следом поступили сообщения об успешной посадке истребителя Shenyang J-15 на палубу «Ляонина», что стало знаком обретения Китаем палубной авиации с фиксированным крылом. В декабре прошлого года ВМС НОАК провели в Южно-Китайском море учения с участием «авианосной боевой группы» и даже ухитрились войти в близкое соприкосновение с кораблями ВМС США, что едва не вызвало конфликт.

Теперь заявляется, что Китай к 2020 году намерен иметь уже четыре авианосца для действий как в прибрежных морях, так и в открытом океане.Похоже, именно мечта о выходе за «цепь островов» породила также идею циклопической плавучей базы, которую и кораблем назвать сложно. Выглядит это как спущенный на воду вытянутый параллелепипед, на верхней грани которого расположена взлетно-посадочная полоса длиной 1000 м. Ширина полосы — 200 м, высота конструкции — 35. Помимо функции аэродрома, база могла бы выполнять роль морского причала, а также стать местом дислокации подразделений морской пехоты.

То есть в основе идеи — желание вытащить эту штуковину буксирами куда-нибудь подальше в море и устроить в окружении вод мощный опорный пункт, который превосходил бы своими масштабами и оснащением любой американский авианосец.

Все эти фантастические «проекты» производят очень странное впечатление и своим явным несоответствием уровню современных китайских технологий, и в целом их инженерной состоятельностью и военной целесообразностью. Поэтому трудно сказать, имеем ли мы дело с реальными утечками дизайн-проектов, «черным пиаром» правительства КНР или просто с возросшей компьютерной грамотностью китайского населения, освоившего программы 3D-моделирования.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 21.01.2017, 22:58   #6086
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,302
Очки репутации: 246,131
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Получатели пособий за Трампа не голосовали.
там не об этом речь, а о том, что прекратятся социальные программы и регуляторные запреты-вынесут не ТОЛЬКО социальщики.
korollina вне форума  
Старый 21.01.2017, 23:00   #6087
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Но стратегически зависеть от Африки и от Ближнего Востока... по-моему это глупо
Чому? Чим вони гірші за Кацапію?

Сообщение добавлено в 23:00

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Эта сторона технической проблемы легко решаема посредством мощных цепей и тяжёлых якорей.
Якої довжини ланцюги будуть, клоуне?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.01.2017, 23:07   #6088
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Все эти фантастические «проекты» производят очень странное впечатление и своим явным несоответствием уровню современных китайских технологий, и в целом их инженерной состоятельностью и военной целесообразностью. Поэтому трудно сказать, имеем ли мы дело с реальными утечками дизайн-проектов, «черным пиаром» правительства КНР или просто с возросшей компьютерной грамотностью китайского населения, освоившего программы 3D-моделирования.
В сети такая масса фантастики, что реальность уже выглядит бедненько.

Заякарённый плавучий остров, это такая сладкая мишень!

Сообщение добавлено в 23:07

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
там не об этом речь, а о том что прекратятся социальные программы-вынесут не ТОЛЬКО социальщики.
Почему должны прекратиться "социальные" программы?

Они должны быть пересмотрены, ужесточены, что бы на них не садились люди, которые могут и должны работать, почистить от них нелегальных эмигрантов, уменьшить разжиревшую вокруг них чиновничью братию...

Вы читали "Законы Паркинсона"?

Чиновники опекающие социальщиков их и создают, поскольку если социальщиков не будет, их просто уволят.

То же самое и у вас в Германии.

Социалистическим правительствам выгодно большое количество нищеты, поскольку это их избиратели.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 21.01.2017, 23:07   #6089
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Заякарённый плавучий остров, это такая сладкая мишень!
Да, практически такой же, как и авианосец, только потопить его обычным вооружением гораздо сложнее. Между тем, авианосцы продолжают плавать и их продолжают строить.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 21.01.2017, 23:13   #6090
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Якої довжини ланцюги будуть, клоуне?
Тихий Океан в тех местах довольно глубокий, но цепи в полтора-два км будет достаточно

Да глупости это всё.

Китай несколько раз в своей истории пытался нападать на соседей, но каждый раз больно получал по носу.

Наверное с тех пор они и не помышляют о военном расширении.

Сообщение добавлено в 23:13

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Да, практически такой же, как и авианосец, только потопить его обычным вооружением гораздо сложнее.
А что, уже кто то топил современный авианосец?

И это было легко?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.