Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 14.03.2017, 19:25   #7381
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Преимущество в воздухе в 4 раза. Новые самолеты против советского старья....
Iraqui Air Force ...Soviet-built MiG-29, MiG-25, and MiG-23, and French-made Mirage F1

Безусловно, МИГ-29 был "советским старьём" в 1991-м! А также МИГ-25 и МИГ-23.

"Советского старья" в 1991-м году не было, было советское новьё.

Эти же платформы состояли на вооружении передовых частей ВВС СССР на момент его развала позже в 1991-м году.

Если забыть про ВВС то в прямых боестолкновениях (без поддержки с воздуха) танковых частей США и лучших подразделений дивизий республиканской гвардии "Медина" и "Хаммураби" последние потерпели сокрушительное поражение.

Пеши исчо!

Estimate shows the Iraqi Army capable of fielding one million men and 850,000 reservists, 5,500 tanks, 3,000 artillery pieces, 700 combat aircraft and helicopters; and held 53 divisions, 20 special-forces brigades, and several regional militias, and had a strong air defense.

В 1944-м году, на момент высадки в Нормандии, превосходство союзников в авиации было примерно таким же, что не помешало немцам упорно сопротивляться в течение длительного времени, несмотря на войну на 2 фронта. В случае с Ираком в 1991-м - полный разгром очень быстро. причина - высокоточное оружие, электронные средства коммуникации, целеуказания и подавления.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").

Последний раз редактировалось в 20:14.
Al Capone вне форума  
Старый 14.03.2017, 19:43   #7382
Аватар для Берта
Сообщений: 5,230
Очки репутации: 38,467
Адрес: Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Михаило Посмотреть сообщение
игра - кто лучше Вангавать умеет меня не интересует....
А вы не вангуйте. вы фотки рядом поставьте. Кузеньки и десятка американских авианосцев. Больше-то ничего и делать не надо. Всё в открытом доступе...Никогда больше Россия никого не сможет победить. Никогда. В серьёзной войне. Потому, что в условиях современного мира не прокатит главная сила российских побед. ЗАВАЛИВАНИЕ ВРАГА СВОИМИ ТРУПАМИ.
__________________
-Не грусти,-сказала Алиса.-Рано или поздно всё станет понятно, всё станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева.Станет понятно зачем всё было нужно.Потому, что всё будет правильно.(Льюис Кэрролл)
Берта вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 14.03.2017, 21:39   #7383
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаило Посмотреть сообщение
И кто эту фразу сказал? Вы можете примерно назвать данную личность? или как обычно...." вот если бы и обязательно так будет, а не иначе"....?
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен

Это было, конечно, до СОВЕТСКОЙ статистики. И тем более до РФ.
Марку Твену такой размах лжи и пропаганды и присниться не мог.

Ну, к примеру статистика потерь в WW2. Когда я учился в школе, называлась цифра потерь СССР до 10 млн.
Потом - в 90-е годы - 27.
Последняя... Путин озвучивал - 42 млн.

Выбирай на вкус, но минимум 2 цифры из 3 уж явная ложь.
(А всего вернее все три).
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 14.03.2017, 21:54   #7384
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Iraqui Air Force ...Soviet-built MiG-29, MiG-25, and MiG-23, and French-made Mirage F1

Безусловно, МИГ-29 был "советским старьём" в 1991-м! А также МИГ-25 и МИГ-23.

"Советского старья" в 1991-м году не было, было советское новьё.

Эти же платформы состояли на вооружении передовых частей ВВС СССР на момент его развала позже в 1991-м году.
Все дело в количестве....
Т.е. против одного самолета иракской армии коалиция имела десяток. И после этого рассказывать сказки о сильнейшей армии Ирака....
Цитата:
около 100 истребителей «Мираж» F-1 – основной истребитель ПВО Франции 1970-х – первой половины 1980-х гг.; 40-50 многоцелевых истребителей МиГ-29 – наиболее грозное оружие ВВС Ирака; до 80 истребителей-бомбардировщиков МиГ-23БН (ранняя версия МиГ-27, имевшая практически идентичную «двадцать седьмому» конструкцию); несколько десятков перехватчиков МиГ-25 и истребителей МиГ-23МС и МФ (образца 1973 и 1977 гг.); 80 устаревших китайских истребителей J-6 и J-7 – копий советских МиГ-19; 14 штурмовиков Су-25 и некоторое количество Су-22; фронтовые бомбардировщики Су-24; учебные самолеты L-39, которые можно было использовать в качестве легких штурмовиков; самолеты ДРЛО на базе Ил-76 «Багдад-1» и «Адан-1»; устаревшие машины – Су-7БКЛ, МиГ-17, МиГ-21Ф13, бомбардировщики Ту-16, и некоторые другие модели;
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/124 © Портал "Современная армия"
Цитата:
Если забыть про ВВС то в прямых боестолкновениях (без поддержки с воздуха) танковых частей США и лучших подразделений дивизий республиканской гвардии "Медина" и "Хаммураби" последние потерпели сокрушительное поражение.

Пеши исчо!

Estimate shows the Iraqi Army capable of fielding one million men and 850,000 reservists, 5,500 tanks, 3,000 artillery pieces, 700 combat aircraft and helicopters; and held 53 divisions, 20 special-forces brigades, and several regional militias, and had a strong air defense.
Ну да, ну да. Вы бы еще похвастались тем, что у детишек мелочь отбираете....
Цитата:
В 1944-м году, на момент высадки в Нормандии, превосходство союзников в авиации было примерно таким же, что не помешало немцам упорно сопротивляться в течение длительного времени, несмотря на войну на 2 фронта. В случае с Ираком в 1991-м - полный разгром очень быстро. причина - высокоточное оружие, электронные средства коммуникации, целеуказания и подавления.
А так же пустыня, ровная как стол.
polkin вне форума  
Старый 14.03.2017, 22:20   #7385
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Все дело в количестве....
Т.е. против одного самолета иракской армии коалиция имела десяток. И после этого рассказывать сказки о сильнейшей армии Ирака....
Напоминает стенания россиян по поводу продажи Аляски. Они не знают или не хотят вспоминать что на момент продажи сделку россияне считали выгодной большинство американцев невыгодной.

Факт: на момент начала операции "Буря в пустыне" иракская армия считалась экспертами одной из крупнейших в Мире, одной из наиболее оснащённых в Мире, одной из наиболее закалённых боями в Мире, и большинство советских и не советских спецов были уверены что она сможет по крайней мере какое то время сражаться с коалицией нанося большие потери. Быстрый и решительный разгром поверг экспертов в шок, и тогда стали слышны песни из СССР/России, мол, иракцы были намного слабее, техника устаревшая и так далее. Это нам знакомо.

Те же самые песни и пляски звучали после сокрушительных поражений арабских армий (Египет, Сирия, Иордания) оснащённых последними выпусками советского оружия, включая "не имеющие аналогов" средства ПВО. Израиль, оснащённый не самым современным оружием, размазал эти армии по пустыне, и там до сих пор есть музей где стоят сотни разбитых и брошенных танков "мейд ин СССР".

Про новейшие российские танки, не имеющие аналогов, сожжённые слабо вооружёнными партизанами в Чечне мы можем не вспоминать, а то стыдно станет даже полкиным.

Суворов говаривал - "не числом а умением". Никто не ожидал от иракских ВВС и ПВО победы над коалицией, но какого то сопротивления ожидали. С виду 700 иракских самолётов выглядели внушительно, примерно так же как сегодня выглядят российские самолёты. Вместо этого ВВС Ирака были выметены с неба, их остатки сбежали в Иран.

Bывод - внушительно выглядящие самолёты, стреляющие в прыжке танки хороши настолько насколько современна в них электроника. А так да - Кузя дымит, но плывёт, допотопные ТУ-95 гремят и фонят но как то там летают, и "не имеющее аналогов" вооружение РФ выглядит внушительно лишь с виду и на бумаге. Нужно признать что платформы есть неплохие, но отсталая элeктроника делает это всё безнадёжно устаревшим.

Остаётся надеяться на вундервафли которые вдруг ослепят и оглушат противника и заставят его сражаться с российскими мужиками в рукопашной схватке в которой этим мужикам когда то не было равных. Сейчас эти мужики тоже в массе своей (оставим за кадром немногочисленный спецназ) уже не те, измельчал генофонд... Всё больше хилых, больных, испитых, метросексуалов... да и советская идейность и коллективизм остались в прошлом.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").

Последний раз редактировалось в 22:41.
Al Capone вне форума  
Старый 14.03.2017, 23:27   #7386
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В 1991-м Ирак обладал одной из лучших в Мире, закалённой войной с Ираном миллионной армией
Вся армия Ирака, готовилась к борьбе с наиболее вероятным противником - с окружающими его странами. С этих позиций она, действительно, была достаточно современна. Но воевать с американской армией... это, извините, смешно. Каким бы ни был танк Т-70 иракской армии хорош, что он может противопоставить целому комплексу вооружений, состоящего из радиолокационных станций, самолетов ДРЛО, беспилотников и т.д. ?

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
На тот момент ничего похожего у советской армии не было.
Здесь и правда и неправда, в одном флаконе. СССР разрабатывала подобные высокоточные системы для стратегических родов войск. Для тактических целей, такого вооружения она, действительно, не имела. Ну, не собирался СССР нападать на мелкие государства....

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вопрос - Вы понимаете что такое система электронного противодействия? Она, по вашему, накрывает тысячи квадратных миль делая всю электронику бесполезной?
Я, увы, не в курсе современный принципов радиоборьбы, но основы радиоэлектроники знаю. И знаю, что если к несущей частоте любого аналогового радиопередатчика, работающего в режиме АМ, подмешать сходный сигнал слегка отличающийся частотой, то можно получить биение, равное разности этих частот, то есть, фактически, заглушить один единственный канал. А если применить широкополосный генератор, то заглушить подобным образом можно достаточно большую полосу радиочастот. Это, конечно, самый примитивный способ, и тем не менее...

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Всё что произошло до революции 1991-го года не релевантно.
Ну, почему же? Как ранее труд целых поколений и результаты огромных финансовых затрат - каменную крепость - разрушали какими-то каменными ядрами, по цене и затратам совершенно несоизмеримыми с затратами на строительство крепостей, так и сейчас, ракета, стоимостью десяток тысяч долларов способна сковырнуть самолет, цена которому миллионы.
Всё так и осталось. Материальная база просто поменялась.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 15.03.2017, 05:43   #7387
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
...воевать с американской армией... это, извините, смешно.

Я, увы, не в курсе современный принципов радиоборьбы,

Ну, почему же? Как ранее труд целых поколений и результаты огромных финансовых затрат - каменную крепость - разрушали какими-то каменными ядрами, по цене и затратам совершенно несоизмеримыми с затратами на строительство крепостей, так и сейчас, ракета, стоимостью десяток тысяч долларов способна сковырнуть самолет, цена которому миллионы. Всё так и осталось. Материальная база просто поменялась.
Смешно, очень смешно как раз то что перед войной в Ираке (1991-й год, я это прекрасно помню) подавляющее большинство спецов в СССР с пеной у рта утверждали что американцы воевать не умеют и что это будет второй Вьетнам. После шокирующего разгрома иракской армии с минимальными для коалиции потерями пластинку резко сменили на "иракцы были слабые, куда им воевать с американской армией"! И эта старая, затёртая до дыр пластинка играет у русских до сих пор... тупая нудотина прo избиение бородатых иракских младенцев.

Вооот. Читайте доступную литературу про боевые системы созданные специально для работы в условиях мощного противодействия со стороны противника. Секреты там не выдадут но может поймёте насколько далеко ушла практика от идиотских представлений бытyющих среди российских дилетантов. От серьёзных российских спецов шапкозакидательских заявлений не слышно.

Это очередная глупость и передёргивание. В Вашем примере крепости это прошлое а артиллерия - настоящее и будущее. В реальности как раз российские допотопные системы это прошлое а американские современные - будущее.

Операцию на сердце тоже можно делать дёшево допотопными методами, без предварительных тестов, MRI и CT-скэнов, но пациент скорее всего умрёт, а вот если использовать сложное дорогостоящее оборудование и современные методы диагностики то пациент выживет. Вы лично что предпочитаете?

В наше время эффективные боевые системы требуют затрат, это вам не средневековье, но зато и результат абсолютно не сравним, как если бы два человека решали сложную, требующую вычислений задачу по математике, один с деревянными счётами а другой с калькуллятором "Texas Instruments".

Россия всегда готовится к прошлой войне. Не имея возможности создать современную электронику без которой боевые системы безнадёжно отстают от противника, в России приняли на вооружение жалкое подобие пошлой пословицы "бедность не порок" - мол, мы сделаем лучше и дешевле! Увы, так не бывает. То есть, бывает конечно в единичных случаях, но это редкие исключения из правил.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").

Последний раз редактировалось в 06:02.
Al Capone вне форума  
Старый 15.03.2017, 06:06   #7388
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
И эта старая, затёртая до дыр пластинка играет у русских до сих пор...
У нормальных людей давно уже старый "си-ди", старый "ди-ви-ди"... у некоторых старая "флешка", а эти все патефон с этой пластинкой современным считают.

Ну не объяснишь ты русскому человеку, что страна хронически отстающая во всех отраслях науки и техники не может создавать лучшее в мире оружие. Зато может его таким называть. Видимо кто-то в верхах ознакомился с одним из правил войны Сунь-Цзы образца 1974 года: если ты слабый - притворись сильным.
Серега Викторови вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.03.2017, 08:25   #7389
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Bывод - внушительно выглядящие самолёты, стреляющие в прыжке танки хороши настолько насколько современна в них электроника.

Остаётся надеяться на вундервафли которые вдруг ослепят и оглушат противника и заставят его сражаться с российскими мужиками в рукопашной схватке в которой этим мужикам когда то не было равных. Сейчас эти мужики тоже в массе своей (оставим за кадром немногочисленный спецназ) уже не те, измельчал генофонд...
Так русская армия вообще картонная. Так и немцы думали, и французы, и шведы, и поляки... много их было.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Смешно, очень смешно как раз то что перед войной в Ираке (1991-й год, я это прекрасно помню) подавляющее большинство спецов в СССР с пеной у рта утверждали что американцы воевать не умеют и что это будет второй Вьетнам.
Американцы только один раз за всю историю воевали с равным себе противником. И то Россия помогла. За последние 200 лет воевали только с противником более слабым.
Цитата:
Россия всегда готовится к прошлой войне. Не имея возможности создать современную электронику без которой боевые системы безнадёжно отстают от противника, в России приняли на вооружение жалкое подобие пошлой пословицы "бедность не порок" - мол, мы сделаем лучше и дешевле! Увы, так не бывает. То есть, бывает конечно в единичных случаях, но это редкие исключения из правил.
Это исключения для других народов, но не для русских. Русские всегда готовы "на рывок".

Цитата:
Сообщение от Серега Викторови Посмотреть сообщение
Ну не объяснишь ты русскому человеку, что страна хронически отстающая во всех отраслях науки и техники не может создавать лучшее в мире оружие. Зато может его таким называть. Видимо кто-то в верхах ознакомился с одним из правил войны Сунь-Цзы образца 1974 года: если ты слабый - притворись сильным.
Почему во всех. Вот в ВПК, космосе, атомной энергетике и других отраслях вполне себе не уровне.
polkin вне форума  
Старый 15.03.2017, 09:07   #7390
Аватар для ГРИБ
Сообщений: 6,320
Очки репутации: 42,480
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

И с потерями в живой силе ,в разы больше ,чем у противника. Бабы ещё нарожают...
__________________
Даже часы истории имеют своих часовщиков. (Богуслав Войнар)

Последний раз редактировалось в 14:08.
ГРИБ вне форума  
Старый 15.03.2017, 10:51   #7391
Сообщений: 20,177
Очки репутации: 285,831
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
но не для русских
И кто ещё надеется что-то объяснить этим нарцисам?

Мы не такие как все! Мы не такие как все!

Тоже мне неандертальцы нашлись...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Старый 15.03.2017, 15:03   #7392
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
как раз то что перед войной в Ираке (1991-й год, я это прекрасно помню) подавляющее большинство спецов в СССР с пеной у рта утверждали что американцы воевать не умеют и что это будет второй Вьетнам. После шокирующего разгрома иракской армии с минимальными для коалиции потерями пластинку резко сменили на "иракцы были слабые, куда им воевать с американской армией"!
НЕ знаю, спорить не буду. Я тогда такими вещами вообще не интересовался. И интернет в институте (дома тогда не было) использовал совсем по другому назначению.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Читайте доступную литературу про боевые системы созданные специально для работы в условиях мощного противодействия со стороны противника.
Тут спорить... не очень корректно: ибо одни пытаются создать работающие системы в условиях мощного противодействия, другие делают как раз такое противодействие, из расчета, что бы погасить все что нужно погасить. Как - другой вопрос, но, по отзывам аналитиков, Россия тут очень неплохо продвинулась.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В наше время эффективные боевые системы требуют затрат, это вам не средневековье,
Вы меня немного не поняли, очевидно. Я хотел сказать, что всегда на "хитрую попку найдется не менее хитрый болтик". И вся история полна подобными примерами. При чем на изготовление "хитрой попки", обычно денег, времени и энергии тратится гораздо больше. Такие примеры были в средневековье, когда возвести крепость стОило значительно дороже и затратнее, чем отлить орудие, тоже самое было и во Второй мировой, когда создавались "Тигры" и "Маусы", а им противостояли просто новые пушки, тоже самое есть и сейчас, с американской системой ПВО и сильно страшными "Сатаною", которая гарантирована взламывает по утверждениям разработчиков, существующие и перспективные системы ПРО. А, согласитесь, затраты на создание "зонтика" и одного "карандаша" совершенно не соизмеримые...

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В наше время эффективные боевые системы требуют затрат, это вам не средневековье, но зато и результат абсолютно не сравним, как если бы два человека решали сложную, требующую вычислений задачу по математике, один с деревянными счётами а другой с калькуллятором "Texas Instruments".
НЕ думаю, что стОит бросаться из крайности в крайность, но американская увлеченность "суперновыми" военными технологиями, тоже может сыграть с США злую шутку, как это уже было в истории с Третьим рейхом. Тогда Гитлер тоже искал чудо оружие, напридумывал кучу чудес, но войну, таки, проиграл.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Россия всегда готовится к прошлой войне. Не имея возможности создать современную электронику без которой боевые системы безнадёжно отстают от противника, в России приняли на вооружение жалкое подобие пошлой пословицы "бедность не порок" - мол, мы сделаем лучше и дешевле!
Если Вы правы, то только отчасти. Ну, во-первых, к прошлой войне готовятся все генералы. Во-вторых, техническая база вполне позволяет России создавать электронику, которая вполне устраивает современных военных, благо, там требования к вычислительной мощности не столь высоки, как многие думают.Ну, а в-третьих... ведь так оно и есть на самом деле: делаем и лучше и дешевле... Факт.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.03.2017, 16:24   #7393
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Вы меня немного не поняли, очевидно. Я хотел сказать, что всегда на "хитрую попку найдется не менее хитрый болтик".

НЕ думаю, что стОит бросаться из крайности в крайность, но американская увлеченность "суперновыми" военными технологиями, тоже может сыграть с США злую шутку, как это уже было в истории с Третьим рейхом. Тогда Гитлер тоже искал чудо оружие, напридумывал кучу чудес, но войну, таки, проиграл.
Да нет, история как раз учит что далеко не всегда найдётся, и далеко не всегда будет под рукой в нужных объёмах. К тому же у другой стороны кроме хитрой попки болтик тоже имеется, возможно даже покрупнее диаметром, и для простой, нехитрой попки он гораздо опаснее. В общем, спор ни о чём.

Гитлер искал чудо оружие от бедности и отчаяния, рейх был не в состоянии угнаться за союзниками в объёмах производства техники, а технически (ну, в смысле хитрости попки) был вполне на уровне. Были бы у Гитлера производственные мощности и нефтяные месторождения он бы и Фау-2 (первая баллистическая ракета) наштамповал бы, и реактивных мессершмиттов, юнкерсов и хенкелей (прототипы имелись) которые шутя сбивали бы винтовые калоши, и "пантер" с "тиграми" которые превосходили все аналоги но были дороги в производстве, и армию вооружил бы Gewehr-44, и тогда исход войны возможно был бы совсем другим.

Сегодняшняя Америка это не рeйх, зажатый армиями союзников как дешёвое мороженное между двух вафель. Технологическая мысль, производственные возможности, ресурсы, средства, союзники - всего имется более чем достаточно, да и на Москву танками переть никто не собирается. А вот если российские захватчики захотят меряться кое чем, то обрежут им это по самые уши.

Ещё АС Пушкин писал: "не гонялся бы ты, Поп, за дешевизною!" Дешёвое бывает лучше очень редко, и все это прекрасно понимают.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 15.03.2017, 16:48   #7394
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Да нет, история как раз учит что далеко не всегда найдётся, и далеко не всегда будет под рукой в нужных объёмах. К тому же у другой стороны кроме хитрой попки болтик тоже имеется, возможно даже покрупнее диаметром, и для простой, нехитрой попки он гораздо опаснее. В общем, спор ни о чём.
Господа, не забываем, что современная война это все-таки война не танков, а экономических ресурсов. Грубо, где сильнее экономика - тот и царь горы. Всё.

Или приведите опровернающий пример за 20 век - где страна со слабой экономикой нагнула державу с сильной. Достаточно только одного примера, please.

Для меня вывод однозначен. Россия толком НЕ СПОСОБНА справиться ДАЖЕ с Украиной - хоть у той и экономика слабее. Так какого рожна тут отдельные орлы писькомерством занимаются? Сколько я знаю, в области ЯО (но только по боеголовкам, не по средствам доставки\ПВО) есть некоторый паритет США-Россия. Но это и всё. А ЯО не средство выиграть войну - это просто дорогой способ самоубийства. В остальных областях, а самое главное в экономике, не то что паритет - а многократное отставание. Причем скорее всего безнадежное.

Так что я бы рекомендовал российским ястребам засунуть свой клюв туда, где не светит солнце. Скромнее надо быть, ТОВАРИЩИ.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 15.03.2017, 17:15   #7395
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Почему во всех. Вот в ВПК, космосе, атомной энергетике и других отраслях вполне себе не уровне.
Слыхал. Потому и боюсь. Ибо если война - половина не полетит, а половина е...нет на старте, а мы рядом. Про космос я б вообще помолчал, приличный автомобиль на дорогу выпустить не можете. Ну а памятник атомной энергетике можешь посетить - экскурсии в Припять не проблема. Другие вот как-то загадочно прозвучало... дети что ли красивые?
Серега Викторови вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.