Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 31.03.2017, 19:07   #7591
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
@Al Capone

+ Оффтоп

+ Оффтоп
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 31.03.2017, 19:33   #7592
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
Вы не совсем правы об ответственности за долги супругов. Это зависит от штата, но как правило супруги ответственны за долги связанные с "necessary items", а это включает оплату мед услуг. Сами вы деньги со счета жены не снимите, но если у вас долг перед госпиталем и на вашем счету нет денег его оплатить, то будут заставлять платить вашу жену, если на ее счету есть деньги
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Старый 31.03.2017, 19:43   #7593
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Червона Рута Посмотреть сообщение
Вы не совсем правы об ответственности за долги супругов. Это зависит от штата, но как правило супруги ответственны за долги связанные с "necessary items", а это включает оплату мед услуг. Сами вы деньги со счета жены не снимите, но если у вас долг перед госпиталем и на вашем счету нет денег его оплатить, то будут заставлять платить вашу жену, если на ее счету есть деньги
Я не адвокат но гложат меня сомнения - с имущества супруги очень трудно взыскать за долги мужа, в том числе медицинские.

К тому же основное жилище вообще не могут тронуть, даже если это дом за миллион. Частные пенсионные счета тоже, даже если это миллионы $$. Что остаётся?

Убеждать жену заплатить могут, а вот заставить врядли. Суды по таким делам занимают месяцы, иногда годы, а жена может всё это время спокойно тратить деньги со своего счёта на адвокатов и просто на жизнь, закачивать их в дом или пенсионный план чтобы как раз к моменту выноса решения там ничего не осталось.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 31.03.2017, 20:39   #7594
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я не адвокат но гложат меня сомнения - с имущества супруги очень трудно взыскать за долги мужа, в том числе медицинские.

К тому же основное жилище вообще не могут тронуть, даже если это дом за миллион. Частные пенсионные счета тоже, даже если это миллионы $$. Что остаётся?

Убеждать жену заплатить могут, а вот заставить врядли. Суды по таким делам занимают месяцы, иногда годы, а жена может всё это время спокойно тратить деньги со своего счёта на адвокатов и просто на жизнь, закачивать их в дом или пенсионный план чтобы как раз к моменту выноса решения там ничего не осталось.
Даже при выплаченной ипотеке нужно платить как минимум налоги, а значит должны быть доходы/деньги в банке. Вот за ними и прийдут. Пенсионные не тронут, но если уже на пенсии то заставят платить помесячно. А судиться годы, деньги на адвокатов обнулят ваш счёт оглянутся не успеете.
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Старый 31.03.2017, 21:11   #7595
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Червона Рута Посмотреть сообщение
Даже при выплаченной ипотеке нужно платить как минимум налоги, а значит должны быть доходы/деньги в банке. Вот за ними и прийдут.

Пенсионные не тронут, но если уже на пенсии то заставят платить помесячно. А судиться годы, деньги на адвокатов обнулят ваш счёт оглянутся не успеете.
Не придут. Могут прийти если вы должны IRS (налоговой службе). Медицинские кредиторы идут лесом. Запрещено забирать у человека текущие заработки необходимые на уплату жизненно важных счетов.

Вот именно поэтому никто не будет судиться за несколько тысяч $$, передадут коллекторам а те попытаются получить хоть что то и сдадутся в конце концов если вы не тупой миллионер держащий огромные суммы в банке. Если там биллов на десятки тысяч $$ то может что то быть, но со страховкой такого не бывает, а у человека без страховки обычно вошь за пазухой, с него взять нечего.

В общем, беспредметный спор. Закон защищает человека от кредиторов в большинстве случаев. Люди дома бросали и им дефициты по ссудам на сотни тысяч банки вынуждены были простить, а вы про медицинские счета. Tот кто уже на пенсии имеет MediCare, по определению не может влететь в десятки тысяч неоплаченных долгов.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.03.2017, 21:45   #7596
Сообщений: 3,924
Очки репутации: 28,522
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение


Это так в Европе.

В Штатах нет никакой разницы, частная больница или государственная.

Ну может быть в частных больницах есть палаты на одного пациента с джакузи, а в государственных на два, с душем и туалетом.

Отцу делали байпас на сердце в госпитале "Маунт Синай" (гора Синай), что в Манхеттене.

Вот так она там выглядит изнутри.





Сообщение добавлено в 15:38



.
Точно так-же выглядит наш Елизаветзиекенхаус, где я рожала)) Только на первом этаже еще ресторан и магазины)
Не скажу за всю Одессу, ой Европу, но вродь на Голландии никаких государственных больниц нет в принципе.
Система такая, что государственное только помещение, а все врачи в ней - частные.
Просто хирург или там гинеколог - они частные врачи, арендуют помещение в государственном здании.
Никакие врачи зарплаты от государства не получают, они не бюджетники, это точно! Значит никакой государственной медицины нет вообще.
Но читала лет 7 назад, что новый закон, типо хирурги более 20 000 евро в месяц не должны получать, государство таки хочет ограничить их зарплаты, которые НЕ ГОСУДАРСТВО платит.
Не знаю откуда там у вас на Америке такие цены, но на Голландии, где страховка обязательна для всех, это стоих 120 евро в месяц на чела, в частных страховках можно найти дешевле. Дети до 18 - бесплатно. Покрывает ВСЕ, личный риск - 200-300 евро в год, точно не знаю. Частные страховки предлагают дешевле как раз))))
Через компанию мужа платим 210 евро на всех, если не через его компанию, то може 230- 240 бы платили, что тоже вполне подьемно)))
Ни о каких 500 речи вообще нет!
НАСТИ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.03.2017, 21:57   #7597
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НАСТИ Посмотреть сообщение
Через компанию мужа платим 210 евро на всех, если не через его компанию, то може 230- 240 бы платили, что тоже вполне подьемно)))
Ни о каких 500 речи вообще нет!
Если уровень медицины примерно одинаков то: налоги выше - страховки дешевле. Те же яйца только в профиль. Чудес то не бывает.

Если у нас поднять налоги, ограничить зарплаты врачей и нормировать медуслуги то можно сделать медицину "бесплатной". Вон как в соседней Канаде.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.03.2017, 22:22   #7598
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В общем, беспредметный спор...
Tот кто уже на пенсии имеет MediCare, по определению не может влететь в десятки тысяч неоплаченных долгов.
С первым согласна.
Со вторым...."who's being naive, Kay.."

Сообщение добавлено в 22:22

Цитата:
Сообщение от НАСТИ Посмотреть сообщение
Никакие врачи зарплаты от государства не получают
Не знаю откуда там у вас на Америке такие цены
А в Америке такие цены потому что у нас капитализм, а у вас социализм. Тут главное прыбыль получить.
Вот Сендерс хотел ввести единую страховку, так его свои же с дерьмом смешали.
И в Украине пусть задумаются какую систему строить, как в Америке или как в Европе, разница то огромная
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Старый 31.03.2017, 22:42   #7599
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Червона Рута Посмотреть сообщение
Вот Сендерс хотел ввести единую страховку, так его свои же с дерьмом смешали.

И в Украине пусть задумаются какую систему строить, как в Америке или как в Европе, разница то огромная
Где деньги, Зин? Заберём у богатых, отдадим бедным? Так вроде пробовали уже в одной стране. Да, и не нужно говорить что в Америке нужно сделать всё как в Люксембурге или Швейцарии.

В Украине пусть хоть какую нибудь систему построят с доступными большинству населения лекарствами, диагностикой, лечением на уровне мировых стандартов. Я этого искренне им желаю.

Сандерс - "Mad Hatter" - старый, выживший из ума идиот который истерично требует бесплатной медицины для всех, бесплатного образования для всех, и всё за счёт "Уолл Стрит". Мол, задавим "Уолл Стрит" налогами и дадим народу халяву. Забывает, правда, что у народа на "Уолл Стрит" пенсионные планы и т. д. Его нужно отправить на месяц в СССР, чтоб в очередях постоял, полечился в тамошних больницах. Он бы "Уолл Стрит" всю оставшуюся жизнь в ж*пу, пардон, целовал, со слезами на глазах.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.03.2017, 23:25   #7600
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Госдеп США напомнил, что будет душить Россию, пока та не уберется из Крыма


Пт, 31/03/2017






Американский чиновник заявил, что Трамп не собирается торговаться с Путиным.
Соединенные Штаты оставят в силе санкции против России, пока Москва не выполнит условия Минских соглашений, а также пока не вернет оккупированный Крымский полуостров. Об этом, как передает "Европейская правда", заявил государственный секретарь США Рекс Тиллерсон, который принимает участие во встрече глав МИД стран-членов НАТО в Брюсселе.
"Мы будем продолжать призывать Россию к выполнению минских обязательств. Санкции США останутся, пока Москва не отменит действия, которые повлекли наши санкции. Мы с тревогой отмечаем эскалацию насилия вдоль линии соприкосновения и неоднократные нападения на гражданскую инфраструктуру поддерживаемых Россией сепаратистских сил, что создает повышенный риск гуманитарной катастрофы", - сказал Тиллерсон.
Он призвал Россию использовать свое влияние на сепаратистов, чтобы остановить насилие, прекратить кампанию нападений и запугивания наблюдателей ОБСЕ, и облегчить доступ для выполнения их работы.
"Россия должна понять, нет никаких оснований, чтобы двигаться вперед по политическим аспектам Минских соглашений пока не мы не увидим необратимые улучшения ситуации в области безопасности", - сказал Тиллерсон.
Госсекретарь США также подтвердил, что санкции, введенные за аннексию Крыма, должны оставаться в силе, пока Россия не вернет полуостров под контроль Украины.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Старый 01.04.2017, 00:05   #7601
Сообщений: 3,924
Очки репутации: 28,522
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если уровень медицины примерно одинаков то: налоги выше - страховки дешевле. Те же яйца только в профиль. Чудес то не бывает.

Если у нас поднять налоги, ограничить зарплаты врачей и нормировать медуслуги то можно сделать медицину "бесплатной". Вон как в соседней Канаде.
Ну дык сделайте как в Канаде, чем плохо?
В любом социальном государстве медицина должна покрывать ВСЕХ и система как в Европе, когда здоровые платят за больных - я думаю разумная. У этих больных тогда никаких долгов и прочих прелестей.
Все имеют страховко, те, кто не болеет оплачивает больных, при этом стоит 110-120 - евро на чела, по голландским меркам - подьемная сумма без вопросов.

Сообщение добавлено в 00:05

Цитата:
Сообщение от Червона Рута Посмотреть сообщение
С первым согласна.
Со вторым...."who's being naive, Kay.."

Сообщение добавлено в 22:22



А в Америке такие цены потому что у нас капитализм, а у вас социализм.


Росссияне пущай завидуют, они строили - строили, а европа построила)))
Вы ошибаетесь, цены на страховко не доплачиваютцо государством, а чисто рыночные и значит - капиталистические)))))
НАСТИ вне форума  
Старый 01.04.2017, 01:24   #7602
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Где деньги, Зин? Заберём у богатых, отдадим бедным? Так вроде пробовали уже в одной стране. Да, и не нужно говорить что в Америке нужно сделать всё как в Люксембурге или Швейцарии.

В Украине пусть хоть какую нибудь систему построят с доступными большинству населения лекарствами, диагностикой, лечением на уровне мировых стандартов. Я этого искренне им желаю.

Сандерс - "Mad Hatter" - старый, выживший из ума идиот который истерично требует бесплатной медицины для всех, бесплатного образования для всех, и всё за счёт "Уолл Стрит". Мол, задавим "Уолл Стрит" налогами и дадим народу халяву. Забывает, правда, что у народа на "Уолл Стрит" пенсионные планы и т. д. Его нужно отправить на месяц в СССР, чтоб в очередях постоял, полечился в тамошних больницах. Он бы "Уолл Стрит" всю оставшуюся жизнь в ж*пу, пардон, целовал, со слезами на глазах.
А деньги пропадают в страховых компаниях и в администрации разветвлённых госпиталей.мое видение реформы, каждый платит непосредственно врачу и никаких посредников. Если за год оплата превышает 10% дохода, государство даёт таксовый кредит на всю оставшуюся сумму. Государство снимает регуляции с биотек компаний, которые занимаются разработкой лекарств.
Сейчас ни одна маленькая компания с капитализацией в несколько десятков миллионов не может позволить третью стадию испытаний лекарств. ФДА не даёт, остаётся продавать патент одной из 3-х больших компаний, а они надувают щеки и ставят немыслимые цены.
Про пенсии и Wall Street лучше не начинать. Тут заставили всех играть в карточки покемона, под названием игра на бирже. Какая разница тому же Форду за какую цену я вам а вы мне продаёте запись где-то в реестре. Скажите капитализация, так самой компании от этого ни холодно ни жарко. Вы инвестируете только когда покупаете initial offering, но признайтесь честно, как часто вы это делаете.
И не путайте социализм и коммунизм. По моему глубокому убеждению социал-демократы самое передовое движение. А коммунизм это преступление перед человечеством. В СССР строили коммунизм, а не социализм. Там только пустая скорлупа названия использовалась.
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Старый 01.04.2017, 04:54   #7603
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
К слову, все препараты сильнее аспирина только по рецепту, так что даже таблеток не купишь.
Правда.

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Сломал ногу, тебе ее зафиксируют, но сделать рентген как все срослось ты не сможешь.
Правда.

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Камни в почках, дадут обезболивающее и катись на улицу.
Брехня.


Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Даже если тебе сделают операцию, как только ты способен передвигаться, на выход и никому дела нет как там у тебя все дальше.
В американских больницах не валяются месяцами в корридорах. Больницы существуют для оперативной помощи.


Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Большенство госпиталей в глубинке еле выживают. Врачей туда калачом не заманишь, т.к. работать им там приходится практически даром.
Сыну моих друзей предлагали работу в госпитале никому не известного Купертауна, что в Нью- Джэрси, на старт предлогали 200 тысяч плюс 90 тысяч бонус.

Отказался ради меньшей зарплаты, зато в Бостоне, где веселее.
Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Спасает население только госпитали для ветеранов, но только для тех кто служили и для их жён.
Администрация Обамы практически уничтожила госпиталя для ветеранов, но с приходом Трампа им вернули финансирование.

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
В городах выручают университетские госпитали, которые получали федеральное финансирование, но с новым бюджетом им тоже будет не сладко.
Конечно, госпиталя при университетов на голову мощнее обычных, государственных, потому что там врачи имеют самое лучшее оборудование и все новинки доходят до них гораздо быстрее чем в друге места.

Вот только большинство университетов в США частные и больницы при них, частные, тоже, ЧР опять всё врёт, просто по привычке.

Сообщение добавлено в 04:51

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
Не знаю откуда там у вас на Америке такие цены,
У нас 48 миллионов чрвоных рвот сидят на пособиях и не платят за медецину. Поэтому у нас и цены на страховки так взлетели до небес.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.04.2017, 14:41   #7604
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 37,651
Очки репутации: 242,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
Не скажу за всю Одессу, ой Европу, но вродь на Голландии никаких государственных больниц нет в принципе.
Система такая, что государственное только помещение, а все врачи в ней - частные.
это так и у нас, нет государственных
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Старый 01.04.2017, 17:53   #7605
Сообщений: 861
Очки репутации: 7,533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Где деньги, Зин? Заберём у богатых, отдадим бедным? Так вроде пробовали уже в одной стране. Да, и не нужно говорить что в Америке нужно сделать всё как в Люксембурге или Швейцарии.

В Украине пусть хоть какую нибудь систему построят с доступными большинству населения лекарствами, диагностикой, лечением на уровне мировых стандартов. Я этого искренне им желаю.

Сандерс - "Mad Hatter" - старый, выживший из ума идиот который истерично требует бесплатной медицины для всех, бесплатного образования для всех, и всё за счёт "Уолл Стрит". Мол, задавим "Уолл Стрит" налогами и дадим народу халяву. Забывает, правда, что у народа на "Уолл Стрит" пенсионные планы и т. д. Его нужно отправить на месяц в СССР, чтоб в очередях постоял, полечился в тамошних больницах. Он бы "Уолл Стрит" всю оставшуюся жизнь в ж*пу, пардон, целовал, со слезами на глазах.
Не надо его никуда отправлять- подлый старый левый поц все прекрасно знает- поинтересуйтесь сколько у него недвиги и сколько он накопил вследствие insider trading. Сандерс - классический пример беспринципного левачья, которое СЕБЯ считает элитой, предназначенной руководить "чернью", т.е. Вами, мной и глуповатой рутой. Когда же, в случае победы этого левачья, как и случилось сто лет назад, в одной стране, "черный воронок" прибудет и за "элитой" ( что неизбежно, ибо это закон тоталитарных обществ) эти канальи вопят "а нас за что" - и примеров тут туева хуча, от робеспьеров до бухариных и прочих калининых.

Но эта левая шушера ( и их прихлебатели из черни) всегда прыгают по тех же граблях
Mojave вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.