Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 04.06.2017, 15:20   #8956
Сообщений: 861
Очки репутации: 7,533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
В 21-м веке тезис о "создании новых рабочих мест" просто популистский миф. В ближайшие десятилетия, а в иных отрослях и в ближайшие годы, всё производство будет роботизировано настолько, что пролетариат окончательно исчезнет как класс.

Большая проблема, чем занять людей. Придётся придумывать им новые виды деятельности. Впрочем, ничего сложного. Большинство современных занятий несколько веков назад не только отсутствовали, но даже и не предполагались.

Но кажется, политики не чешутся в этом направлении...
Бред. Работы полно, но она значительно более наукоемкая, а, сидя на велфере,учиться - лень, ибо незачем.

Это стандартное человеческое качество - лень напрягаться, ЕСЛИ НЕ НАДО.

Вопрос в том, как стимулировать потребность и желание напрягаться.
Mojave вне форума  
Старый 04.06.2017, 15:49   #8957
Сообщений: 20,406
Очки репутации: 288,500
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
Бред. Работы полно, но она значительно более наукоемкая
То есть не для всех. Далеко не для всех. А потому - не бред.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Старый 04.06.2017, 16:09   #8958
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Бред.
Все сказали и я сказал.
Кстати надо запомнить словечко, куда угодно сгодится.
Работы много, только младые то все юристы, экономисты да программисты.
Знаний мало, опыта никакого- но все хотят от 50-ти кило.
Никто не хочет за станки, "скучно".
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Старый 04.06.2017, 16:17   #8959
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
путинские соколы хакеры взломали систему защиты американских выборов,
Речь об этом не идет.
Речь идет о прямом участии информационной машины РФ в американской предвыборной гонке и предвыборной агитации.
Причем, теми же грязными методами, что и в самой России.
Благодаря чему, вы впервые принимали решение за кого голосовать и голосовали по российским правилам
Раньше так было в Украине
Марксист вне форума  
Старый 04.06.2017, 16:37   #8960
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
І як це допоможе здолати безробіття?
Яке безробiття?

В США на данный момент безработица 4.4%, это статистически = полная занятость.

http://www.reuters.com/article/us-us...-idUSKBN1810BZ

Сообщение добавлено в 09:37

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Работы много, только младые то все юристы, экономисты да программисты.

Знаний мало, опыта никакого- но все хотят от 50-ти кило.

Никто не хочет за станки, "скучно".
В Америке "младые то все юристы, экономисты да программисты"?!

После университета со старта дают больше 50 кило. Без университета и 30 кило со старта получить сложно. Университет дорогой и не все его тянут. Есть огромное количество молодожи без университетского образования.

За станки и не надо. Автоматизация идёт семимильными шагами. Нужны работники в сфере обслуживания (это если без колледжа), таких работ полным полно.

Есть часть населения - потомственные велферщики, они получают пособие, фудстемпы, бесплатную медицину, субсидированное жильё, субсидии на дет. садики и т. д. Слезть с этой иглы сложно потому что как только идёшь работать все эти ништяки постепенно забирают. Именно в этом проблема.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 04.06.2017, 16:40   #8961
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Al Capone, в РФ негров нету.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Старый 04.06.2017, 19:01   #8962
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Но кажется, политики не чешутся в этом направлении...
Политики и не могут "чесаться" в этом направлении, поскольку политики не имеют для этого достаточной подготовки.

В основной своей массе, политики это тупые эгоистичные животные, которые не в состоянии заниматься как умственной деятельностью, так и предпринимательством.

И чем занять стадо неработающих это проблема серьёзная и я не вижу способа её разрешить.

В Штатах почти треть государственных денег уходят на содержание стариков и неработающих, на обеспечение им медицины и достаточного для проживания минимума.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.06.2017, 19:02   #8963
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Яке безробiття?
Та про те, що пан Грузчик постив. Що на велферах сидять.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 04.06.2017, 19:05   #8964
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Благодаря чему, вы впервые принимали решение за кого голосовать и голосовали по российским правилам
Как пишет Корлллина- ""Пришлите и мне той чудесной дури, которую Вы курите прежде чем отписаться в форуме".
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 04.06.2017, 19:20   #8965
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Та про те, що пан Грузчик постив. Що на велферах сидять.
На велферах сидят те кто не хочет работать. В число безработных входят те кто ищет работу.

Цивилизованное государство не может заставлять людей работать драконовскими методами.

Цивилизованное государство также не может позволить тем кто не работает, даже по причине лени, подохнуть с голоду или стать преступниками - это не в интересах общества.

Поэтому единственный путь для цивилизованного государства - создать систему при которой работать выгодно а не работать не выгодно.

Хотя есть альтернатива - примириться с тем что какая то часть населения сидит на шее общества. Тем более что Америка не Швеция, у нас вэлфер это не синекура.

То что пишет грузчик это показатель цивилизованности - чем большую часть бюджета государство тратит на пенсии, здравоохранение, инвалидов, бедных и так далее тем оно цивилизованнее. В пределах разумного, конечно.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 04.06.2017, 19:26   #8966
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
На велферах сидят те кто не хочет работать. В число безработных входят те кто ищет работу.
Так пан Грузчик проти велферів, бо вважає, що вони розбещують американців і ведуть США до занепаду. Але, скасувавши велфер, отримаєте величезну армію безробітних, які до того ж не вміють працювати...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 04.06.2017, 19:36   #8967
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,238
Очки репутации: 41,549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Большая проблема, чем занять людей. Придётся придумывать им новые виды деятельности. Впрочем, ничего сложного. Большинство современных занятий несколько веков назад не только отсутствовали, но даже и не предполагались.

Но кажется, политики не чешутся в этом направлении...

Попробую изложить в чем (на мой взгляд) велфер позитивен…

До 2014г. из за высоких цен на нефть (в РФ) раздулся большой государственный аппарат , ( фонды: Соцстрах, ПФР, ФНС, казначейство и т.д.), не страшно было бы если бы штат просто раздулся, но по «законом» бюрократии, эти структуры создали гигантский документооборот . После 2014г. эти структуры стали (по возможности) реформировать, сокращая (где можно) численность… но при этом оставляя прежний документооборот … Но повышение эффективности администрирования бизнеса , это в первую очередь сокращение бумаг, которые надо регулярно рассылать в госучреждения… (и вопрос электронного документооборота не есть решение, т.к. документ надо приготовить, а на это уходят ресурсы)...

При этом государственные чиновники столкнулись с проблемой трудоустройства людей, сокращаемых в госструктурах, идти некуда (рынок труда в провинции не Москва). Полагаю решили просто, снизить з/платы оставшимся (что наблюдаю по факту) , получается вроде как и при деле (обслуживают безумный документооборот)… и деньги как вроде за работу платим (хотя и безумную)..
Но (на мой взгляд) было бы разумнее отправить этих людей по домам, выплачивая пособие , не то что на бирже 6 т.р. , а ту что выплачивают на работе 20 т.р.… при этом улучшив администрирование (разработав новые системы) которые позволят контролировать предприятие (без лишней бюрократии) и дав возможность тем кто занимается бизнесом, заниматься им более комфортно… в т.ч. и вовлекая других людей этот процесс…

Зачем (к примеру) делать платежи в несколько уровней бюджета по одному налогу (на разные КБК), когда более удобно заплатить одной суммой (и пусть уже государство само разгоняет эту сумму платежа по разным уровням бюджета, в соответствующих пропорциях). И таких моментов вагон и малая тележка...
… Правда есть еще проблема, бизнес развивается хорошо, там где есть платежеспособное население, а у нас его обокрали в том же 2014г. (урезав покупательную способность рубля в половину)…
Witticism вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.06.2017, 20:50   #8968
Сообщений: 861
Очки репутации: 7,533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
То есть не для всех. Далеко не для всех. А потому - не бред.
Конечно, для всех - желающих. Посему, бред.

Мифы о скором апокалипсисе, вследствие механизации примитивной работы, преследуют человечество испокон веков - восстание луддитов было в каком веке и по какому поводу? Так отож

А мы еще и размножились экспонкнциально - и ничего, и работа есть, и перспективы хорошие

Сообщение добавлено в 14:50

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
@Al Capone, в РФ негров нету.
Ветка НЕ об рф
И уж если об этом речь - дамы и господа, идите хаять рашку ( или отбеливать ее) в другие ветки, и имя им - легион,тут о вам ненавистных пиндосах, а не о вас
Mojave вне форума  
Старый 04.06.2017, 21:19   #8969
Сообщений: 20,406
Очки репутации: 288,500
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
Мифы о скором апокалипсисе, вследствие механизации примитивной работы, преследуют человечество испокон веков - восстание луддитов было в каком веке и по какому поводу? Так отож
Здрасти...

Так я же и написал:

Цитата:
Впрочем, ничего сложного. Большинство современных занятий несколько веков назад не только отсутствовали, но даже и не предполагались.
Проблема в том, что в ближайшие десятилетия или даже годы без работы останутся миллионы так называемых "работяг". Тот самый "классический пролетариат" сойдёт со сцены. И вот этих людей надо будет чем-то занять. Ну не автобаны же бесконечные сооружать как при Рузвельте.

Переучиваться им поздно. Не станет бывший таксист инженером. Исключения конечно будут, но в массе своей - нет.

Есть три выхода.

1. Тормозить прогресс.
2. Посадить пол страны на пособия.
3. Стимулировать новые виды занятости.

Третий самый трудный. И не только потому, что в отличие от остальных здесь думать надо и шевелиться, но и потому ещё, что командными методами "новая реальность" не создаётся.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.06.2017, 21:32   #8970
Аватар для Papua
Сообщений: 1,482
Очки репутации: 11,550
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Здрасти...

Так я же и написал:



Проблема в том, что в ближайшие десятилетия или даже годы без работы останутся миллионы так называемых "работяг". Тот самый "классический пролетариат" сойдёт со сцены. И вот этих людей надо будет чем-то занять. Ну не автобаны же бесконечные сооружать как при Рузвельте.

Переучиваться им поздно. Не станет бывший таксист инженером. Исключения конечно будут, но в массе своей - нет.

Есть три выхода.

1. Тормозить прогресс.
2. Посадить пол страны на пособия.
3. Стимулировать новые виды занятости.

Третий самый трудный. И не только потому, что в отличие от остальных здесь думать надо и шевелиться, но и потому ещё, что командными методами "новая реальность" не создаётся.
Еще бы назвать те отрасли, в которых "в ближайшие десятилетия или даже годы без работы останутся миллионы так называемых "работяг""
Papua вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.