Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 04.06.2017, 21:42   #8971
Сообщений: 20,124
Очки репутации: 285,322
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Papua Посмотреть сообщение
Еще бы назвать те отрасли
Почти вся производящая промышленность.

Связь (уже) и транспорт (намечается).

Администрирование. Интернет заменяет много народа. От офисных работников и банкиров до государственных чиновников.

__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД на форуме  
Старый 05.06.2017, 00:42   #8972
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Так пан Грузчик проти велферів, бо вважає, що вони розбещують американців і ведуть США до занепаду. Але, скасувавши велфер, отримаєте величезну армію безробітних, які до того ж не вміють працювати...
Я сейчас не выдержу и расскажу историю, которую я уже рассказывал раз двести или больше.

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 00:37

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Ну не автобаны же бесконечные сооружать как при Рузвельте.
Бессовестное либеральное враньё, гн.ДД.

Дороги при Рузвельте не строили.

Великая система хайвеев в США была построена при президенте Эйзенхауэре, уже в конце 40-х и начале 50-х.

Они так его именем и называются.





Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Переучиваться им поздно. Не станет бывший таксист инженером.
Вот в том то и дело.

Переучиваться большинству поздно да и не на кого.

Я помню "программистский" бум в конце 90-х.

Сколько тогда людей устремилось в программирование, везде открывались "институты" обучающие этой профессии...

Очень скоро оказалось, что навыпускали миллионы лишних, работы для них нет, и стать настоящими специалистами они не могут, потому что нет нормального математического базиса.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 05.06.2017, 02:08   #8973
Сообщений: 861
Очки репутации: 7,533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Здрасти...

Так я же и написал:



Проблема в том, что в ближайшие десятилетия или даже годы без работы останутся миллионы так называемых "работяг". Тот самый "классический пролетариат" сойдёт со сцены. И вот этих людей надо будет чем-то занять. Ну не автобаны же бесконечные сооружать как при Рузвельте.

Переучиваться им поздно. Не станет бывший таксист инженером. Исключения конечно будут, но в массе своей - нет.

Есть три выхода.

1. Тормозить прогресс.
2. Посадить пол страны на пособия.
3. Стимулировать новые виды занятости.

Третий самый трудный. И не только потому, что в отличие от остальных здесь думать надо и шевелиться, но и потому ещё, что командными методами "новая реальность" не создаётся.
Похоже, Вы отстали от жизни. Так называемые работяги НИКОГДА не были основной массой населения, коей всегда были и остаются работающие в категории обслуживающего персонала, а уж в последние тридцать лет так и тем более.
Сейчас лень искать, но была как то в "Атлантике" хорошая аналитическая статья на эту тему, где на примере городка в американском захолустье, где 90% населения 50 лет назад было занято в легкой промышленности и шили джинсы, и оказавшегося без работы после закрытия фабрик в конце 80-начале 90, показывает, что никакой катастрофы не произойдет, если вместо просто бросания людям пайка, помочь им с аллокацией этого пайка - народ в том городке пришел в себя, и начал обучаться - даже в 50 лет - и на сегодня живет припеваючи, зарабатывая куда больше, чем раньше, в основном в информационных технологиях и малом бизнесе. Но вначале народ пошел УЧИТЬСЯ

Посему ваш третий вариант уже давно работает - без шума и пыли.
Но политиканам всех мастей нагнетание страстей в стиле "the sky is falling" - и наоборот -"все хорошо,прекрасная маркиза" - это на руку.
Хотя перекос в вымывании именно рабочих профессий из штатов в последние 30 лет таки имеет место быть - и это рычаг, приведший к избранию Трампа
Mojave вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 05.06.2017, 09:33   #8974
Сообщений: 20,124
Очки репутации: 285,322
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
Так называемые работяги НИКОГДА не были основной массой населения
Нет, были.

Ну вот хотя бы:

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
на примере городка в американском захолустье, где 90% населения 50 лет назад было занято в легкой промышленности и шили джинсы
Ну, а то, что рабочий класс (люди, работающие на других) в последние десятилетия постепенно редеет (вопреки "гениальному" Марксу) в пользу мелкой буржуазии (люди, работающие на себя), так это очевидно для всех, кроме марксистов и их братьев по разуму - олигархов. Поскольку и первые и вторые одинаково видят в человечестве 95% рабов и 5% хозяев (цифры, понятно, условные). А мелкую буржуазию с 19-го века "хоронят", как совки Америку.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.06.2017, 17:34   #8975
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
Так называемые работяги НИКОГДА не были основной массой населения, коей всегда были и остаются работающие в категории обслуживающего персонала, а уж в последние тридцать лет так и тем более.
Вот тут то и загвоздка.

Индустриальный рабочий получает 30 долларов в час, а значит в состоянии купить дом и автомобиль.

Работник работающий в категории обслуживание- 9-12 долларов в час, а это значит, что он даже не в состоянии заплатить месячный рент за квартиру.

Вымывание хорошо оплачиваемых рабочих мест однозначно определяет закрытие многих бизнесов инфраструктуры городов и посёлков.

Образуется порочный замкнутый круг.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 05.06.2017, 20:32   #8976
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Индустриальный рабочий получает 30 долларов в час
Рабочий такой категории тоже разную работу делают. Один заправляет операционную линию катанкой, а другой отлаживает обрабатывающие центры. Хотя и тот и тот работают в промышленности.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 05.06.2017, 20:47   #8977
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
а другой отлаживает обрабатывающие центры.
Обычно обрабатывающие центры отлаживают вендоры (пуско-наладка по нашему) которые работают по контракту с преприятием но не являются их работниками.

Их зарплаты запросто могут быть в два раза выше чем у производственников.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 05.06.2017, 21:02   #8978
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Обычно обрабатывающие центры отлаживают вендоры (пуско-наладка по нашему) которые работают по контракту с преприятием но не являются их работниками.
Да, но пуско-наладочные работы производят после установки и сдачи станков потребителю. Типа оборудование сдали - приняли и до свидания. Но потом, когда на них начинают что-то производить, станки так же нуждаются в наладке, после смены детали, инструмента, или просто по мере его износа. Это обычно делает оператор.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 05.06.2017, 21:02   #8979
Сообщений: 3,920
Очки репутации: 51,554
Адрес: Одесса
Доп. информация
По умолчанию

А кто из наших экспертов может просветить о ситуации в Катаре? Что происходит, есть версии?
__________________
Свобода -- это не то, что вам дали. Это то, что у вас нельзя отнять. (Вольтер)
KARNA вне форума  
Старый 05.06.2017, 22:46   #8980
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARNA Посмотреть сообщение
Что происходит, есть версии?
У меня есть. Здесь - http://www.doneckforum.com/forum209/...ml#post2994964
Марксист вне форума  
Старый 06.06.2017, 01:58   #8981
Сообщений: 861
Очки репутации: 7,533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Нет, были.

Ну вот хотя бы:



Ну, а то, что рабочий класс (люди, работающие на других) в последние десятилетия постепенно редеет (вопреки "гениальному" Марксу) в пользу мелкой буржуазии (люди, работающие на себя), так это очевидно для всех, кроме марксистов и их братьев по разуму - олигархов. Поскольку и первые и вторые одинаково видят в человечестве 95% рабов и 5% хозяев (цифры, понятно, условные). А мелкую буржуазию с 19-го века "хоронят", как совки Америку.
Не были. Это один из мифов социалистической идеологии. В штатах городки вырастают вокруг каждого нового большого предприятия, как грибы после дождя, но это вовсе не значит, что работающие на этих предприятиях составляют основную массу населения - даже в дореволюционной России основная масса населения была или в обслуживающем персонале, или в сельском хозяйстве, а уж в бастионе частного предпринимательства пролетариат был и остается в меньшинстве.

Это одна из причин, почему теория карла марла никогда не нашла здесь много сторонников.

Нету здесь в большинстве тех, которым нечего терять, окромя их цепей.
Вон Грузчик номинально - классический пролетарий, а ведь не гегемон же - ну никак
Mojave вне форума  
Старый 06.06.2017, 10:13   #8982
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 37,014
Очки репутации: 238,062
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARNA Посмотреть сообщение
А кто из наших экспертов может просветить о ситуации в Катаре? Что происходит, есть версии?
Катар выплатил террористам один миллиард долларов в виде выкупа

Власти Катара заплатили выкуп в 1 миллиард долларов за освобождение членов королевской семьи, часть из которого ушла террористам, связанным с «Аль-Каедой». Об этом сообщает The Financial Times со ссылкой на источники в правительстве Катара и в командовании боевиков.
https://meduza.io/news/2017/06/06/ka...-v-vide-vykupa
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 06.06.2017, 13:28   #8983
Аватар для сахалинец
Сообщений: 1,821
Очки репутации: 13,437
Доп. информация
По умолчанию

как дурят американцев и прочих либероидов фейковыми новостями

в ролике CNN снимает постановку, которую потом выдаст за новостной репортаж

сахалинец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 06.06.2017, 19:29   #8984
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Типа оборудование сдали - приняли и до свидания.
У нас нет.

Вся машинерия обслуживается специализированными фирмами по контрактам, будь то автоматы по продаже мороженного в кафетерии , принтеры в офисах или сложная электроника на производствах.

Сообщение добавлено в 19:29

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
Вон Грузчик номинально - классический пролетарий, а ведь не гегемон же - ну никак
Уже пять лет как пенсионер!
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.06.2017, 18:01   #8985
Аватар для Papua
Сообщений: 1,482
Очки репутации: 11,550
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Почти вся производящая промышленность.

Связь (уже) и транспорт (намечается).

Администрирование. Интернет заменяет много народа. От офисных работников и банкиров до государственных чиновников.

Связь? Транспорт?
А цифры есть?
Вы знаете, еще 100 лет назад огромное число работающих было занято в сельском хозяйстве. Сегодня в развитых странах это 3 -5%. И, что остальные по миру шатаются?
Papua вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.