Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 19.06.2017, 23:11   #9196
Сообщений: 5,833
Очки репутации: 42,263
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Так у вас же хватает наглости ещё и европейцам диктовать свою "справедливость"...
Неужели "отпускников" в Нормандии высаживать будут? Или какого-нибудь гиркина-смита пришлют американские флаги на мэриях развешивать?


Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А Россия как-нибудь сама с европейцами договорится.
Да кто ж вам мешал-то? Или кто сейчас мешает? Вас, одно время, даже начали за приличных людей считать.


Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
У вас там свои понятия о справедливости, так и живите с этими понятиями.
США демонстрирует свои понятия. Россия - показала свои. Европа свободно может выбирать. Что и происходит.
Flesh вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:14   #9197
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
О чём Вы? Я сказал что закулисный договор между США и Россией о фиксации цен невозможен - Америка на это не пойдёт.
Невозможен, скорее всего. Он России просто не выгоден. Мы, предлагая дешёвый, качественный товар и так выигрываем в конкуренции. Зачем нам договариваться с США по ценам, да ещё и совсем другом рынке?
Россия там играет по-честному - цену диктует рынок. А, вот, будет ли там по-честному играть США? Судя по возмущению некоторых европейских официальных лиц - нет.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
и выберут диверсифицированные источники поставки по оптимальным ценам.
Думаете выберут? Сейчас, по оценке наших аналитиков, США сможет предложить европейцам минимальную цену на газ на 70% дороже российской. Даже по этой цене, США не в состоянии насытить газом европейский рынок.
Конечно, европейцы за диверсификацию, но не слишком ли невыгодной она для них будет? Тем более, учитывая тот факт, что Россия является достаточно надежным поставщиком газа, особенно в условиях прямых поставок газа в Европу.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.06.2017, 23:24   #9198
Сообщений: 5,833
Очки репутации: 42,263
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Тем более, учитывая тот факт, что Россия является достаточно надежным поставщиком газа
О, да... Куда уж надежнее.

+ Оффтоп
Flesh вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:26   #9199
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Flesh Посмотреть сообщение
О, да... Куда уж надежнее.
Ну приведите пример, когда Россия тихой сапой взяла и отключила по собственному желанию газ Европе. Было такое?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:29   #9200
Banned
Сообщений: 1,993
Очки репутации: 13,171
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Было такое?
было 7 января 2009
ЦИФРАвик вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:31   #9201
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ЦИФРАвик Посмотреть сообщение
было 7 января 2009
И???
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:36   #9202
Banned
Сообщений: 1,993
Очки репутации: 13,171
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
И???
ты спросил я ответил
ЦИФРАвик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.06.2017, 23:37   #9203
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Сейчас, по оценке наших аналитиков,
Ваши аналитики уже высказывали своё мнение в вопросах о цене на сланцевый газ ии нефть.

Хреновые они аналитики оказались...
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:38   #9204
Banned
Сообщений: 1,993
Очки репутации: 13,171
Доп. информация
По умолчанию

я тогда на Судже сидел (08:44 по Москве) полностью прекратил подачу газа через Украину
ЦИФРАвик вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:40   #9205
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Ваши аналитики уже высказывали своё мнение в вопросах о цене на сланцевый газ ии нефть.

Хреновые они аналитики оказались...
Я не спорю, может и хреновые, только пока что одни только разговоры. Как восхищенные, так и всепропальческие.
А суть одна - цена на газ США для Европы ещё высоковата. Российская так или иначе дешевле. И это факт.
Ну а что будет дальше - будем поглядеть.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:43   #9206
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,500
Очки репутации: 30,797
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Невозможен, скорее всего. Он России просто не выгоден. Мы, предлагая дешёвый, качественный товар и так выигрываем в конкуренции. Зачем нам договариваться с США по ценам, да ещё и совсем другом рынке?
Россия там играет по-честному - цену диктует рынок. А, вот, будет ли там по-честному играть США? Судя по возмущению некоторых европейских официальных лиц - нет.

Думаете выберут? Сейчас, по оценке наших аналитиков, США сможет предложить европейцам минимальную цену на газ на 70% дороже российской. Даже по этой цене, США не в состоянии насытить газом европейский рынок.
Конечно, европейцы за диверсификацию, но не слишком ли невыгодной она для них будет? Тем более, учитывая тот факт, что Россия является достаточно надежным поставщиком газа, особенно в условиях прямых поставок газа в Европу.
Россия была монополистом, продавала газ по огромным ценам и держала Европу за горло шантажируя прекращением поставок в критической момент.

Это в прошлом - сегодня ситуация в корне другая.

Во первых, сланцевая революция в США обрушила рыночные цены на газ в 3 раза.

Во вторых, Европу не устраивала монополия России и делались шаги по диверсификации источников.

В третьих, компании США вышли на рынок с сжиженным газом - это клапан гарантирующий низкие цены.

В четвёртых, развиваются альтернативные источники энергии, их доля возросла в разы за несколько лет.

Россия теперь вынуждена не только продавать свой газ дёшево но и строить дорогие трубопроводы для его поставки, огромные затраты на это при низких ценах нанесли прибылям газпрома сокрушительный удар.

А в остальном, прекрасная маркиза, всё так как Вы пишете.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.06.2017, 23:47   #9207
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А суть одна - цена на газ США для Европы ещё высоковата.
Про Европу не знаю, а вот у нас газовое отопление дома обошлось моему товарищу в 105 долларов в месяц, в среднем за зиму.

У меня дизельная печка и мне в месяц обходится 550-ят.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:52   #9208
Banned
Сообщений: 1,993
Очки репутации: 13,171
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
У меня дизельная печка и мне в месяц обходится 550-ят.
в египте дешевле зиму отсидеться
ЦИФРАвик вне форума  
Старый 19.06.2017, 23:58   #9209
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ЦИФРАвик Посмотреть сообщение
в египте дешевле зиму отсидеться
Ой не скажите, у нас в Пенсильвании зима долгая...

Начинаю топить в Октябре и заканчиваю отопительный сезон в Мае.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 20.06.2017, 00:10   #9210
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Россия была монополистом, продавала газ по огромным ценам и держала Европу за горло шантажируя прекращением поставок в критической момент.
Не было такого. Россия предупреждала о том, что узким звеном в поставках газа является Украина, потому для повышения надежности, предлагала исключить эту страну из цепочки транспортировки газа. Можно, конечно, спорить о роли Украины в поставках газа, но желание России единолично торговать с Европой, без посредников, понять тоже можно. И, потому, с появлением первого прямого трубопровода "Северный поток-1" о нарушении графика поставок Россия даже не заикалась. Это раз.
А во-вторых, Ваше "держание Европы за горло" не более чем агитпроповский штамп. Как формируется цена на газ Вы и сами знаете. И Россия ни разу не поднимала цену на газ для европейских потребителей в нарушении оговоренной в договорах цене.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Во первых, сланцевая революция в США обрушила рыночные цены на газ в 3 раза.
Каким образом?

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Во вторых, Европу не устраивала монополия России и делались шаги по диверсификации источников.
А в этом Европу понять можно. Действительно, класть яйца в одну корзину было бы глупо. Но так же глупо и покупать газ по завышенной цене, когда дешёвого газа полно. Именно поэтому диверсификация диверсификацией, а от российского газа пока ещё никто не отказался. Ну, если только не считать особо "умных" украинцев и поляков...
Но время рассудит, кто оказался в более выгодном положении, немец, покупающий российский газ, или поляк, закупающий СПГ втридорога.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В третьих, компании США вышли на рынок с сжиженным газом - это клапан гарантирующий низкие цены.
С чего это он вдруг что-то "гарантирует"? Было бы странно, если бы газ, добытый по технологии гидроразрывов, прошедший все стадии по очистке и сжижению, затем перевезённый в другое место и снова восстановленный, оказался бы дешевле газа, поданного просто по трубе из дырки в земле...
Нам только обещают сланцевую газовою революцию, но...

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В четвёртых, развиваются альтернативные источники энергии, их доля возросла в разы за несколько лет.
Ради Бога. Германия в прошлом году в своей энергетике сожгла газа на столько, что альтернативные виды энергии теряются где-то в процентах. Я, вон, Королине, приводил эту диаграмму. А Германия самая передовая страна в Европе, и то не может отказаться от газа в ближайшей перспективе.
Давайте будем реалистами. Какие, на хрен, альтернативные источники... Это не серьезно.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Россия теперь вынуждена не только продавать свой газ дёшево но и строить дорогие трубопроводы для его поставки, огромные затраты на это при низких ценах нанесли прибылям газпрома сокрушительный удар.
Цыплят по осени считают. Раз "Газпром" и европейцы не отказались от этого проекта, значит не так уж он и неприбылен.

Сообщение добавлено в 01:10

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Про Европу не знаю, а вот у нас газовое отопление дома обошлось моему товарищу в 105 долларов в месяц, в среднем за зиму.
Одно дело, когда потребитель в тысяче километров от места добычи, другое дело, когда в десятках тысяч. Одно дело, когда газ подать просто по трубам, другое дело, если его ещё нужно сжижить, отвести и снова восстановить. Не думаю, что европейцам США тоже продаст газ по 100$. Там цены будут значительно выше.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.