Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 20.06.2017, 20:45   #9271
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,351
Очки репутации: 42,547
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А разве в экономику РФ можно вложить валюту? Кроме того РФ выпускает свои ценные бумаги и размещает их на международных рынках.
Если некуда вложить в экономку , к примеру покупая технологии ....
На мой взгляд было бы корректно вложить в здравоохранение детей (шут с ними со взрослыми) хотя бы в самое дорогое...
Разве у нас с этим порядок ,ну если судить по ТВ то да, а если в реальной жизни... не дай бог..

Постоянно по ТВ сборы на лечение детишек проводятся, и на 1-м канале и на других...
Приобрели бы за валюту новое оборудование , построили бы еще 2-е 3- клиники (не в Москве) мирового уровня , туда спецов из Европы выписали чтоб своих обучить...
Разве не достойные вложения ?

А по ТВ постоянно рассказывают, как "друзьям" долги простили, это мы вроде уже в СССР проходили....
Да, щедрость и соучастие дело хорошее, но это когда тебя самого все на лучшем уровне организовано (ИМХО)...
А так получается щедрость за счет своих граждан...
Witticism на форуме  
Старый 20.06.2017, 20:53   #9272
Аватар для митрик
Сообщений: 21,720
Очки репутации: 139,300
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Наши проблемы всегда решаем мы сами. И ведь решаем же - даже, казалось, самые неразрешимые, если Вы еще помните историю России.
История России с 1991 года началась.До этого решали вместе.Посмотри сколько украинцев в Союзе и РИ рулило.Что вы там одни нарешали?Бушевские окорочка ели сначала,потом буйволятину из Южной Америки выписывали.Позволили верхушке приватизировать страну.Промолчали когда дома с вами взрывали и убивали политковских и немцовых.Потом со всеми пересрались и объявили себе антисанкции.Решалы,ёптыть.
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Старый 20.06.2017, 20:56   #9273
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Нобелевка, однозначно. Осталось только создать механизм для такого обмена. Российские говнооблигации находятся на руках у частных инвесторов, американские - в закромах России. Опишите как будет производиться обмен, на каких условиях, по какому курсу? И главное - зачем?!
Форс-мажор он по тому и форс-мажор. А обмен прост. Для этого достаточно не покупать новые облигации США и погашать старые на ту сумму, которую нужно погасить за свои. И поскольку покупка-погашение американских происходит дважды в неделю, то с этим проблем нет. Достаточно погасить американские, получить доллары и рассчитаться за свои.

Гони нобелевку, шлемазл!!!
polkin вне форума  
Старый 20.06.2017, 21:00   #9274
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
Если некуда вложить в экономку , к примеру покупая технологии ....
На мой взгляд было бы корректно вложить в здравоохранение детей (шут с ними со взрослыми) хотя бы в самое дорогое...
Разве у нас с этим порядок ,ну если судить по ТВ то да, а если в реальной жизни... не дай бог..

Приобрели бы за валюту новое оборудование , построили бы еще 2-е 3- клиники (не в Москве) мирового уровня , туда спецов из Европы выписали чтоб своих обучить... Разве не достойные вложения ?
Справедливости ради, здравоохранение детей и вообще людей, пенсии и т. д. - это не вложения а траты.

Но, если бы прекратились захваты территорий и масштабные закупки всё более толстых ракет, попытки создать супер-пупер танки или гонки за Америкой в создании 5-го поколения истребителей то деток можно было бы не только вылечить но и обеспечить им достойное будущее.

Однако выбор, как в СССР так и в сегодняшней России, - оккупация территорий соседних стран, навязывание им своей воли силой. Как результат идёт титаническая битва с Америкой и НАТО, а это требует колоссальных затрат. ВПК слизывает масло с хлебушка у детей, взрослых, стариков, инвалидов, отбирает медицину и образование, урезает пенсии и гробит экономику лишая её выхода на международные рынки, притока инвестиций и технологий.

Из за дурацких имперских потуг экономика не растёт и находится в шатком положении, а это заставляет покупать US treasuries предоставляя за счёт россиян займы врагам америкaнцам под 2% годовых.
А американцы за эти деньги создают технологии и модернизируют экономику.

Увы...
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 20.06.2017, 21:02   #9275
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
Если некуда вложить в экономку , к примеру покупая технологии ....
На мой взгляд было бы корректно вложить в здравоохранение детей (шут с ними со взрослыми) хотя бы в самое дорогое...
Разве у нас с этим порядок ,ну если судить по ТВ то да, а если в реальной жизни... не дай бог..

Постоянно по ТВ сборы на лечение детишек проводятся, и на 1-м канале и на других...
Приобрели бы за валюту новое оборудование , построили бы еще 2-е 3- клиники (не в Москве) мирового уровня , туда спецов из Европы выписали чтоб своих обучить...
Разве не достойные вложения ?

А по ТВ постоянно рассказывают, как "друзьям" долги простили, это мы вроде уже в СССР проходили....
Да, щедрость и соучастие дело хорошее, но это когда тебя самого все на лучшем уровне организовано (ИМХО)...
А так получается щедрость за счет своих граждан...
Все почти так, но не совсем. Нужно соблюдать разумный баланс, как и в семейном бюджете. Заначка на черный день должна быть однозначно.
Кроме того много и сразу денег в экономику вбросить нельзя - возможна инфляция.
polkin вне форума  
Старый 20.06.2017, 21:06   #9276
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,351
Очки репутации: 42,547
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Справедливости ради, здравоохранение детей и вообще людей, пенсии и т. д. - это не вложения а траты.
Категорически не согласен... это истинно инвестиции (причем прямые)...
А как Вы распорядитесь результатом, людьми (трудовыми и интеллектуальными ресурсами) своей страны, это уже талант руководителя



Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Но, если бы прекратились захваты территорий и масштабные закупки всё более толстых ракет, попытки создать супер-пупер танки или гонки за Америкой в создании 5-го поколения истребителей то деток можно было бы не только вылечить но и обеспечить им достойное будущее.
Я полагаю что при правильном подходе и реальном развитии (без перекосов)..
хватит и на здравоохранение и на достойное содержание своих ВС..

Ведь США (к примеру) реализует и первое и второе... и не думает отказываться от такого подхода.. (разве США не правы в этом?)
Witticism на форуме  
Старый 20.06.2017, 21:13   #9277
Аватар для val-val
Сообщений: 6,486
Очки репутации: 56,378
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
. Боинг вовсю разворачивает у нас свои производства на Урале.
Гражданские \"Боинги\" будут проектировать в Сколково

23:44 24.06.2010
https://newsland.com/user/4297673167...olkovo/4056104
Вже проектують?, 7 років пройшло
Головне побільше лапші, щоб важще було скинути.
val-val вне форума  
Старый 20.06.2017, 21:22   #9278
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
Категорически не согласен... это истинно инвестиции (причем прямые)... А как Вы распорядитесь результатом, людьми (трудовыми и интеллектуальными ресурсами) своей страны это уже талант руководителя

Я полагаю что при правильном подходе и реальном развитии (без перекосов)..
хватит и на здравоохранение и на достойное содержание своих ВС..

Ведь США (к примеру) реализует и первое и второе... и не думает отказываться от такого подхода.. (разве США не правы в этом?)
Это долгосрочная перспектива... кто у вас думает о долгосрочной перспективе? Для того о чём Вы говорите нужно также создать достойные условия доморощенным талантам да ещё и иностранцев способных привлечь, а то вложишь в деток а самые способные из них уедут за границу поднимать экономику ЕС и США... Для того чтобы такие инвестиции окупились нужно поменять саму сущность российского государства, модернизировать экономику прогнувшись под лидеров, и только через десятки лет это окупится и уровень жизни в стране поднимется.
Тогда и Украина сама захочет тесных экономических и политических связей с РФ, и Запад будет счастлив сотрудничать взаимовыгодно, и Восток.

На достойное содержание ВС хватит а на паритет с Америкой и НАТО да ещё и на территориальные захваты не хватит.

В США другая экономика, американские компании работают по всему Миру, компании из Европы, Японии, Кореи, Китая работают в США, сообщающиеся сосуды технологического лидерства, как только что то появляется в Японии американские компании это используют, и наоборот. Учёные, спецы, студенты со всего Мира едут в США, американцы едут учиться за рубеж. И так далее. Траты на оборону составляют 4% ВНП.

Смотрим на Китай - их военный бюджет был очень маленьким пока страна не стала экономическим гигантом, теперь они могут тратить много на оборону и не чувствовать этого. А Россия хочет быть военным гигантом оставаясь экономическим карликом, а так не получится без урезания медицины, образования, пенсий.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 20.06.2017, 21:34   #9279
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,351
Очки репутации: 42,547
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Смотрим на Китай - их военный бюджет был очень маленьким пока страна не стала экономическим гигантом, теперь они могут тратить много на оборону и не чувствовать этого. А Россия хочет быть военным гигантом оставаясь экономическим карликом, а так не получится без урезания медицины, образования, пенсий.
Да, Китай серьезный игрок и делает все правильно... все сбалансированно..
и стратегически дальновидно
У нас ... (что тут скажешь)... перекос...




Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Для того чтобы такие инвестиции окупились нужно поменять саму сущность российского государства, модернизировать экономику прогнувшись под лидеров, и только через десятки лет это окупится и уровень жизни в стране поднимется.
Да, модернизация экономики требуется однозначно... Вы правы ...
И главное требуется изменение подходов и системы взаимодействия
производителей и государства...
Но это самый неподъемный момент... и если это увидит следующее поколение ( к своей пенсии), то это будет очень хорошо...
(а так этот момент безнадега (ИМХО))...

Не совсем понятно, что Вы вкладываете в термин "прогнуться под лидеров"?
Witticism на форуме  
Старый 20.06.2017, 21:35   #9280
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Форс-мажор он по тому и форс-мажор. А обмен прост. Для этого достаточно не покупать новые облигации США и погашать старые на ту сумму, которую нужно погасить за свои.

И поскольку покупка-погашение американских происходит дважды в неделю, то с этим проблем нет. Достаточно погасить американские, получить доллары и рассчитаться за свои.

Гони нобелевку, шлемазл!!!
Интересная схема. Выпускаем долларовые облигации под 6% годовых, размещаем на рынке, на полученные деньги покупаем американские облигации платящие 2% годовых. Прибыль так и прёт!

Не понимаю что такое "погашение американких облигаций", то которое дважды в неделю. Что это за погашение? Разве их просто нельзя продать на вторичном рынке, по рыночной цене, в любую секунду?

Если облигация выпущена на 5 или 10 лет, какое может быть погашение до этого срока?

На хрена при форс мажоре бежать сломя голову и погашать свои облигации?! Другого применения деньгам не будет?


С нобелевкой пока придётся подождать, поц! (Заранее извиняюсь, но американское "putz" - эквивалент "шлемазла", это не оскорбление а дружеская ответная подколка).
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 20.06.2017, 21:43   #9281
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
А Россия хочет быть военным гигантом оставаясь экономическим карликом
Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали под словом "Гигант"? США в 2017 году потратит 610 млрд.$. Россия планирует потратить 84,5 млрд$, повысив его на 8% по сравнению с предыдущими тратами. Правда, в России допускали возможность повысить бюджет ещё на 15%...
К слову говоря, траты на вооружение Саудовской Аравии в 2017 году были увеличены на 17% и составили 80.8 млрд. $.
Так откуда взялось это странное предположение о "военном гиганте" Россия?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.06.2017, 21:49   #9282
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,300
Очки репутации: 246,131
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Так откуда взялось это странное предположение о "военном гиганте" Россия?
быть и хотеть-разные понятия
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Старый 20.06.2017, 21:55   #9283
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали под словом "Гигант"? США в 2017 году потратит 610 млрд.$. Россия планирует потратить 84,5 млрд$, повысив его на 8% по сравнению с предыдущими тратами. Правда, в России допускали возможность повысить бюджет ещё на 15%...
Так откуда взялось это странное предположение о "военном гиганте" Россия?
Цифры обманчивы.

Оборонные расходы США включают в себя зарплаты, стоимость контрактов с частными компаниями, огромные расходы на исследования и создание новых технологий и систем, расходы на оплату университетов мобилизовавшимся из армии, медицинское обслуживание всех когда либо служивших и так далее. Так как всё это в США в разы больше чем в России то и разница в бюджете значительна.

Посмотрите на количество систем вооружений и объёмы закупок этих систем в РФ и других странах.

В Германии, например, ВНП в 3 раза больше чем в России а военные расходы в 2 раза меньше. Германия - экономический гигант, военный карлик.

К тому же, думаю, реальный объём расходов засекречен и разделён по другим статьям, на сaмом деле расходы гораздо выше. СССР официально тратил на оборону 19 млрд. рублей.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 20.06.2017, 22:00   #9284
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
быть и хотеть-разные понятия
Не важно. Скажи лучше, откуда такие мифы, будто бы Россия тратит огромные и избыточные средства на оборону?

Сообщение добавлено в 23:00

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Оборонные расходы США включают в себя зарплаты, стоимость контрактов с частными компаниями, огромные расходы на исследования и создание новых технологий и систем, расходы на оплату университетов мобилизовавшимся из армии, медицинское обслуживание всех когда либо служивших и так далее.
А в России, что, иначе? По-моему все тоже самое. Ну, по мере возможности, конечно.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В Германии, например, ВНП в 3 раза больше чем в России а военные расходы в 2 раза меньше. Германия - экономический гигант, военный карлик.
Ну, кто им доктор? Не хотят тратится на вооружение, отдали себя под протекторат США. К этому относится можно по-разному, но понять их можно.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.06.2017, 22:09   #9285
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Интересная схема. Выпускаем долларовые облигации под 6% годовых, размещаем на рынке, на полученные деньги покупаем американские облигации платящие 2% годовых. Прибыль так и прёт!
Дело не в прибыли. Дело в страховке.
Цитата:
Не понимаю что такое "погашение американких облигаций", то которое дважды в неделю. Что это за погашение? Разве их просто нельзя продать на вторичном рынке, по рыночной цене, в любую секунду?

Если облигация выпущена на 5 или 10 лет, какое может быть погашение до этого срока?
США размещает свои облигации дважды в неделю. Например 5-летние. Следовательно и погашает через 5 лет дважды в неделю. По этому достаточно погашать те, у которых срок подошел и не покупать новых.
Цитата:

На хрена при форс мажоре бежать сломя голову и погашать свои облигации?! Другого применения деньгам не будет?
Свои облигации у РФ номинированы в дол и евро. Просто так их напечатать РФ не может. Следовательно должна иметь возможность "продать что-то ненужное", что бы рассчитаться по долгам. Вот для этого американские облигации и подходят.

Берет Газ-Мяс кредит под оборудование на 500 млн дол. и РФ покупает дополнительно на эту сумму американских облигаций. В случае чего - рассчитаются по долгам Газ-Мяс погашением этих бумаг, а сам Газ-Мяс будет должен РФ.

Т.е. чем больше долгов у РФ в дол - тем больше закупят американских облигаций. Чем меньше - тем меньше закупят.
polkin вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.