Куда движется США? Трамп, доллар, ВВП, госдолг, политика США и т.д.

@Witticism · 20.06.2017, 20:45

Цитата:

Сообщение от @polkin

А разве в экономику РФ можно вложить валюту? Кроме того РФ выпускает свои ценные бумаги и размещает их на международных рынках.

Если некуда вложить в экономку , к примеру покупая технологии ....
На мой взгляд было бы корректно вложить в здравоохранение детей (шут с ними со взрослыми) хотя бы в самое дорогое...
Разве у нас с этим порядок ,ну если судить по ТВ то да, а если в реальной жизни... не дай бог..

Постоянно по ТВ сборы на лечение детишек проводятся, и на 1-м канале и на других...
Приобрели бы за валюту новое оборудование , построили бы еще 2-е 3- клиники (не в Москве) мирового уровня , туда спецов из Европы выписали чтоб своих обучить...
Разве не достойные вложения ?

А по ТВ постоянно рассказывают, как "друзьям" долги простили, это мы вроде уже в СССР проходили....
Да, щедрость и соучастие дело хорошее, но это когда тебя самого все на лучшем уровне организовано (ИМХО)...
А так получается щедрость за счет своих граждан...

@митрик · 20.06.2017, 20:53

Цитата:

Сообщение от @Livilla

Наши проблемы всегда решаем мы сами. И ведь решаем же - даже, казалось, самые неразрешимые, если Вы еще помните историю России.

История России с 1991 года началась.До этого решали вместе.Посмотри сколько украинцев в Союзе и РИ рулило.Что вы там одни нарешали?Бушевские окорочка ели сначала,потом буйволятину из Южной Америки выписывали.Позволили верхушке приватизировать страну.Промолчали когда дома с вами взрывали и убивали политковских и немцовых.Потом со всеми пересрались и объявили себе антисанкции.Решалы,ёптыть.

@polkin · 20.06.2017, 20:56

Цитата:

Сообщение от Al Capone

Нобелевка, однозначно. Осталось только создать механизм для такого обмена. Российские говнооблигации находятся на руках у частных инвесторов, американские - в закромах России. Опишите как будет производиться обмен, на каких условиях, по какому курсу? И главное - зачем?!

Форс-мажор он по тому и форс-мажор. А обмен прост. Для этого достаточно не покупать новые облигации США и погашать старые на ту сумму, которую нужно погасить за свои. И поскольку покупка-погашение американских происходит дважды в неделю, то с этим проблем нет. Достаточно погасить американские, получить доллары и рассчитаться за свои.

Гони нобелевку, шлемазл!!!

@Al Capone · 20.06.2017, 21:00

Цитата:

Сообщение от Witticism

Если некуда вложить в экономку , к примеру покупая технологии ....
На мой взгляд было бы корректно вложить в здравоохранение детей (шут с ними со взрослыми) хотя бы в самое дорогое...
Разве у нас с этим порядок ,ну если судить по ТВ то да, а если в реальной жизни... не дай бог..

Приобрели бы за валюту новое оборудование , построили бы еще 2-е 3- клиники (не в Москве) мирового уровня , туда спецов из Европы выписали чтоб своих обучить... Разве не достойные вложения ?

Справедливости ради, здравоохранение детей и вообще людей, пенсии и т. д. - это не вложения а траты.

Но, если бы прекратились захваты территорий и масштабные закупки всё более толстых ракет, попытки создать супер-пупер танки или гонки за Америкой в создании 5-го поколения истребителей то деток можно было бы не только вылечить но и обеспечить им достойное будущее.

Однако выбор, как в СССР так и в сегодняшней России, - оккупация территорий соседних стран, навязывание им своей воли силой. Как результат идёт титаническая битва с Америкой и НАТО, а это требует колоссальных затрат. ВПК слизывает масло с хлебушка у детей, взрослых, стариков, инвалидов, отбирает медицину и образование, урезает пенсии и гробит экономику лишая её выхода на международные рынки, притока инвестиций и технологий.

Из за дурацких имперских потуг экономика не растёт и находится в шатком положении, а это заставляет покупать US treasuries предоставляя за счёт россиян займы врагам америкaнцам под 2% годовых.
А американцы за эти деньги создают технологии и модернизируют экономику.

Увы...

@polkin · 20.06.2017, 21:02

Цитата:

Сообщение от Witticism

Если некуда вложить в экономку , к примеру покупая технологии ....
На мой взгляд было бы корректно вложить в здравоохранение детей (шут с ними со взрослыми) хотя бы в самое дорогое...
Разве у нас с этим порядок ,ну если судить по ТВ то да, а если в реальной жизни... не дай бог..

Постоянно по ТВ сборы на лечение детишек проводятся, и на 1-м канале и на других...
Приобрели бы за валюту новое оборудование , построили бы еще 2-е 3- клиники (не в Москве) мирового уровня , туда спецов из Европы выписали чтоб своих обучить...
Разве не достойные вложения ?

А по ТВ постоянно рассказывают, как "друзьям" долги простили, это мы вроде уже в СССР проходили....
Да, щедрость и соучастие дело хорошее, но это когда тебя самого все на лучшем уровне организовано (ИМХО)...
А так получается щедрость за счет своих граждан...

Все почти так, но не совсем. Нужно соблюдать разумный баланс, как и в семейном бюджете. Заначка на черный день должна быть однозначно.
Кроме того много и сразу денег в экономику вбросить нельзя - возможна инфляция.

@Witticism · 20.06.2017, 21:06

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

Справедливости ради, здравоохранение детей и вообще людей, пенсии и т. д. - это не вложения а траты.

Категорически не согласен... это истинно инвестиции (причем прямые)...
А как Вы распорядитесь результатом, людьми (трудовыми и интеллектуальными ресурсами) своей страны, это уже талант руководителя

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

Но, если бы прекратились захваты территорий и масштабные закупки всё более толстых ракет, попытки создать супер-пупер танки или гонки за Америкой в создании 5-го поколения истребителей то деток можно было бы не только вылечить но и обеспечить им достойное будущее.

Я полагаю что при правильном подходе и реальном развитии (без перекосов)..
хватит и на здравоохранение и на достойное содержание своих ВС..

Ведь США (к примеру) реализует и первое и второе... и не думает отказываться от такого подхода.. (разве США не правы в этом?)

@val-val · 20.06.2017, 21:13

Цитата:

Сообщение от Livilla

. Боинг вовсю разворачивает у нас свои производства на Урале.

Гражданские \"Боинги\" будут проектировать в Сколково

23:44 24.06.2010
https://newsland.com/user/4297673167...olkovo/4056104
Вже проектують?, 7 років пройшло

Головне побільше лапші, щоб важще було скинути.

@Al Capone · 20.06.2017, 21:22

Цитата:

Сообщение от Witticism

Категорически не согласен... это истинно инвестиции (причем прямые)... А как Вы распорядитесь результатом, людьми (трудовыми и интеллектуальными ресурсами) своей страны это уже талант руководителя

Я полагаю что при правильном подходе и реальном развитии (без перекосов)..
хватит и на здравоохранение и на достойное содержание своих ВС..

Ведь США (к примеру) реализует и первое и второе... и не думает отказываться от такого подхода.. (разве США не правы в этом?)

Это долгосрочная перспектива... кто у вас думает о долгосрочной перспективе? Для того о чём Вы говорите нужно также создать достойные условия доморощенным талантам да ещё и иностранцев способных привлечь, а то вложишь в деток а самые способные из них уедут за границу поднимать экономику ЕС и США... Для того чтобы такие инвестиции окупились нужно поменять саму сущность российского государства, модернизировать экономику прогнувшись под лидеров, и только через десятки лет это окупится и уровень жизни в стране поднимется.
Тогда и Украина сама захочет тесных экономических и политических связей с РФ, и Запад будет счастлив сотрудничать взаимовыгодно, и Восток.

На достойное содержание ВС хватит а на паритет с Америкой и НАТО да ещё и на территориальные захваты не хватит.

В США другая экономика, американские компании работают по всему Миру, компании из Европы, Японии, Кореи, Китая работают в США, сообщающиеся сосуды технологического лидерства, как только что то появляется в Японии американские компании это используют, и наоборот. Учёные, спецы, студенты со всего Мира едут в США, американцы едут учиться за рубеж. И так далее. Траты на оборону составляют 4% ВНП.

Смотрим на Китай - их военный бюджет был очень маленьким пока страна не стала экономическим гигантом, теперь они могут тратить много на оборону и не чувствовать этого. А Россия хочет быть военным гигантом оставаясь экономическим карликом, а так не получится без урезания медицины, образования, пенсий.

@Witticism · 20.06.2017, 21:34

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

Смотрим на Китай - их военный бюджет был очень маленьким пока страна не стала экономическим гигантом, теперь они могут тратить много на оборону и не чувствовать этого. А Россия хочет быть военным гигантом оставаясь экономическим карликом, а так не получится без урезания медицины, образования, пенсий.

Да, Китай серьезный игрок и делает все правильно... все сбалансированно..
и стратегически дальновидно
У нас ... (что тут скажешь)... перекос...

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

Для того чтобы такие инвестиции окупились нужно поменять саму сущность российского государства, модернизировать экономику прогнувшись под лидеров, и только через десятки лет это окупится и уровень жизни в стране поднимется.

Да, модернизация экономики требуется однозначно... Вы правы ...
И главное требуется изменение подходов и системы взаимодействия
производителей и государства...
Но это самый неподъемный момент... и если это увидит следующее поколение ( к своей пенсии), то это будет очень хорошо...
(а так этот момент безнадега (ИМХО))...

Не совсем понятно, что Вы вкладываете в термин "прогнуться под лидеров"?

@Al Capone · 20.06.2017, 21:35

Цитата:

Сообщение от polkin

Форс-мажор он по тому и форс-мажор. А обмен прост. Для этого достаточно не покупать новые облигации США и погашать старые на ту сумму, которую нужно погасить за свои.

И поскольку покупка-погашение американских происходит дважды в неделю, то с этим проблем нет. Достаточно погасить американские, получить доллары и рассчитаться за свои.

Гони нобелевку, шлемазл!!!

Интересная схема. Выпускаем долларовые облигации под 6% годовых, размещаем на рынке, на полученные деньги покупаем американские облигации платящие 2% годовых. Прибыль так и прёт!

Не понимаю что такое "погашение американких облигаций", то которое дважды в неделю. Что это за погашение? Разве их просто нельзя продать на вторичном рынке, по рыночной цене, в любую секунду?

Если облигация выпущена на 5 или 10 лет, какое может быть погашение до этого срока?

На хрена при форс мажоре бежать сломя голову и погашать свои облигации?! Другого применения деньгам не будет?

С нобелевкой пока придётся подождать, поц! (Заранее извиняюсь, но американское "putz" - эквивалент "шлемазла", это не оскорбление а дружеская ответная подколка).

@Forester · 20.06.2017, 21:43

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

А Россия хочет быть военным гигантом оставаясь экономическим карликом

Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали под словом "Гигант"? США в 2017 году потратит 610 млрд.$. Россия планирует потратить 84,5 млрд$, повысив его на 8% по сравнению с предыдущими тратами. Правда, в России допускали возможность повысить бюджет ещё на 15%...
К слову говоря, траты на вооружение Саудовской Аравии в 2017 году были увеличены на 17% и составили 80.8 млрд. $.
Так откуда взялось это странное предположение о "военном гиганте" Россия?

@korollina · 20.06.2017, 21:49

Цитата:

Сообщение от @Forester

Так откуда взялось это странное предположение о "военном гиганте" Россия?

быть и хотеть-разные понятия

@Al Capone · 20.06.2017, 21:55

Цитата:

Сообщение от Forester

Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали под словом "Гигант"? США в 2017 году потратит 610 млрд.$. Россия планирует потратить 84,5 млрд$, повысив его на 8% по сравнению с предыдущими тратами. Правда, в России допускали возможность повысить бюджет ещё на 15%...
Так откуда взялось это странное предположение о "военном гиганте" Россия?

Цифры обманчивы.

Оборонные расходы США включают в себя зарплаты, стоимость контрактов с частными компаниями, огромные расходы на исследования и создание новых технологий и систем, расходы на оплату университетов мобилизовавшимся из армии, медицинское обслуживание всех когда либо служивших и так далее. Так как всё это в США в разы больше чем в России то и разница в бюджете значительна.

Посмотрите на количество систем вооружений и объёмы закупок этих систем в РФ и других странах.

В Германии, например, ВНП в 3 раза больше чем в России а военные расходы в 2 раза меньше. Германия - экономический гигант, военный карлик.

К тому же, думаю, реальный объём расходов засекречен и разделён по другим статьям, на сaмом деле расходы гораздо выше. СССР официально тратил на оборону 19 млрд. рублей.

@Forester · 20.06.2017, 22:00

Цитата:

Сообщение от @korollina

быть и хотеть-разные понятия

Не важно. Скажи лучше, откуда такие мифы, будто бы Россия тратит огромные и избыточные средства на оборону?

Сообщение добавлено в 23:00

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

Оборонные расходы США включают в себя зарплаты, стоимость контрактов с частными компаниями, огромные расходы на исследования и создание новых технологий и систем, расходы на оплату университетов мобилизовавшимся из армии, медицинское обслуживание всех когда либо служивших и так далее.

А в России, что, иначе? По-моему все тоже самое. Ну, по мере возможности, конечно.

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

В Германии, например, ВНП в 3 раза больше чем в России а военные расходы в 2 раза меньше. Германия - экономический гигант, военный карлик.

Ну, кто им доктор? Не хотят тратится на вооружение, отдали себя под протекторат США. К этому относится можно по-разному, но понять их можно.

@polkin · 20.06.2017, 22:09

Цитата:

Сообщение от Al Capone

Интересная схема. Выпускаем долларовые облигации под 6% годовых, размещаем на рынке, на полученные деньги покупаем американские облигации платящие 2% годовых. Прибыль так и прёт!

Дело не в прибыли. Дело в страховке.

Цитата:

Не понимаю что такое "погашение американких облигаций", то которое дважды в неделю. Что это за погашение? Разве их просто нельзя продать на вторичном рынке, по рыночной цене, в любую секунду?

Если облигация выпущена на 5 или 10 лет, какое может быть погашение до этого срока?

США размещает свои облигации дважды в неделю. Например 5-летние. Следовательно и погашает через 5 лет дважды в неделю. По этому достаточно погашать те, у которых срок подошел и не покупать новых.

Цитата:

На хрена при форс мажоре бежать сломя голову и погашать свои облигации?! Другого применения деньгам не будет?

Свои облигации у РФ номинированы в дол и евро. Просто так их напечатать РФ не может. Следовательно должна иметь возможность "продать что-то ненужное", что бы рассчитаться по долгам. Вот для этого американские облигации и подходят.

Берет Газ-Мяс кредит под оборудование на 500 млн дол. и РФ покупает дополнительно на эту сумму американских облигаций. В случае чего - рассчитаются по долгам Газ-Мяс погашением этих бумаг, а сам Газ-Мяс будет должен РФ.

Т.е. чем больше долгов у РФ в дол - тем больше закупят американских облигаций. Чем меньше - тем меньше закупят.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Куда движется Польша? Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...	Фокстрот
Куда движется Украина? Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?	boroda
Куда движется Америка http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c	нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3 Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885	Alex LM
Куда движется Россия? Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?	boroda