Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 07.08.2017, 20:13   #10351
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Я бы не стал утверждать, что предпосылок падения США нет.
Но СССРий таки издох.Окончательно и бесповоротно. Не?
На сегодня ,богомерзкая РФия это ~ 2% ВВП и населения планеты.Даст Бог эта хрень сойдёт ---..
Vlad55 вне форума  
Старый 07.08.2017, 20:32   #10352
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Так ото же. Вероятность есть и по мнению некоторых она с годами увеличивается... Падение, если оно будет, будет очень громким. Трамп пытается спустить все на тормозах, но ему мешают...
"Пока толстый похудеет, гн.Полкин, худой сдохнет".

Ничто не вечно под луной, даже Великая Римская империя имела свой рассвет и закат.

НО пока США будет падать, мы с интересом будем наблюдать как Россия издохнет.

Сообщение добавлено в 20:19

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Можно, конечно. В Америке свобода. А сколько есть высокооплачиваемых рабочих мест для спецов по "истории негритянского народа" или "глобальному потеплению"? Раз - два и обчёлся. Остальные - в МакДональдс либо на вэлфер, который составляет $800 в месяц.

Как ни меняй требования университетов а у компаний свои требования, они возьмут на работу тех кто изучал сложные предметы необходимые для современной экономики, и если квалификация выпускников американских вузов перестанет их устраивать они найдут людей за границей.
Вот что значит быть оторванным от жизни.

Выпускники "Коледжа для чёрных людей" отлично пополняют ряды государственных чиновников всех уровней.

Да, частные компании имют возможность сопротивляться... Но не имеют воли к сопративлению.

За те 15 лет что я проработал на Великую и Могучую Кока-Колу, все посты младших и средних клерков и менаджеров заняли негры окончившие "коледжи чёрных людей", на работу, опять же, набирают только чёрных рабочих, производительность труда упала в два раза.

Сообщение добавлено в 20:30

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Для Грузчика наплыв грязных, необразованных, "ленивых" иммигрантов - угроза, я же изучал историю США и знаю что это уже было в прошлом. Для Грузчика раскол общества - угроза, я же знаю историю - общество в США было расколото всегда. Это не германский рейх и не СССР - единства мнений в свободном обществе быть не может. То что хорошо для одних плохо для других и т. д.
Раскол, конечно был всегда.

Преимущественно-имущественный.

Сейчас же, раскол этнический, расовый, классовый и идейный.

Негры после Гражданской войны состовляли 10 % населения страны.

Но остальные были белые протестанты, за редкими исключениями.

Сейчас негров более 15% населения страны, но кроме них ещё 35% латиносов, мусульман всяких прочих армян.

Это же показали и выборы президентв в 2016 году, страна расколота ровно посредине.

Сообщение добавлено в 20:32

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
На сегодня ,богомерзкая РФия это
РФ стремительно превращается в копию СССР.

Пока ещё открыты границы, но как Вы думаете, долго ли они останутся открытыми для народа, если большинство во власти уже невыездные?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 07.08.2017, 20:40   #10353
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Вот что значит быть оторванным от жизни.: Выпускники "Коледжа для чёрных людей" отлично пополняют ряды государственных чиновников всех уровней.

За те 15 лет что я проработал на Великую и Могучую Кока-Колу, все посты младших и средних клерков и менаджеров заняли негры окончившие "коледжи чёрных людей", на работу, опять же, набирают только чёрных рабочих, производительность труда упала в два раза.

Раскол, конечно был всегда. Преимущественно-имущественный. Сейчас же, раскол этнический, расовый, классовый и идейный. Сейчас негров более 15% населения страны, но кроме них ещё 35% латиносов, мусульман всяких прочих армян.

Это же показали и выборы президентв в 2016 году, страна расколота ровно посредине.
Я бы поверил что производительность труда у Кока Колы упала вдвое, но вот внизу график цены на акцию Кока Колы, неужели инвесторы - идиоты? Нет, заработки Кока колы по всему Миру растут а остальное до попы.

То что через 20 лет белые будут составлять меньший процент населения понятно, но это происходит и в Европе, у нас детей с детства готовят не выделять расы, религиозные или этнические группы. Страна изменяется, как изменялась она 100 лет назад. Вам не нравится что она перестаёт быть исключительно белой, но и у других народов/рас есть талантливые люди, был Обама, была Кондолиза Райс и Колин Пауэлл, будут и другие.

То что Вы не любите Демократов (и я тоже) это другое дело. Молодёжь не заморачивается беспокойством по поводу всех этих изменений, а до момента когда белые станут меньшинством ещё очень - очень далеко. Пока что белые занимают подавляющее большинство позиций в Конгрессе, в бизнесе и так далее.

Этнический, расовый, классовый и идейный расколы были всегда. В 2000 году (17 лет назад) страна раскололась пополам - Буш - Гор.
Миниатюры
ko.jpg  
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.08.2017, 20:42   #10354
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Проблемы могут быть финансового и технического характера - медицина, разрыв между богатыми и бедными, вывод рабочих мест за границу, роботизация и так далее, но это не экзестенциальные угрозы США.
Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
НО пока США будет падать, мы с интересом будем наблюдать как Россия издохнет.
Ой не факт... США разделены выборами и идеологией. Очень опасная тенденция. И не известно, удастся ее погасить или она войдет в резонанс. Ну и потеря США лидерства во многих областях тоже сказывается....
polkin вне форума  
Старый 07.08.2017, 20:54   #10355
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Нет, заработки Кока колы по всему Миру растут а остальное до попы.
Вы сами себе и ответили.

По всему миру, что даёт, пока, приемлемую среднюю цифру.

Сообщение добавлено в 20:51

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Страна изменяется, как изменялась она 100 лет назад. Вам не нравится что она перестаёт быть исключительно белой, но и у других народов/рас есть талантливые люди, был Обама, была Кондолиза Райс и Колин Пауэлл, будут и другие.
У меня у самого внучка на четверть японочка.

Исключительно талантливый ребёнок... для дедушки, конечно

Сообщение добавлено в 20:54

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ну и потеря США лидерства во многих областях тоже сказывается....
Возможно.

Но если и сказывается, то в пользу Китая.

А Китай растопчет РФ и не заметит.

Так что не очень радуйтесь.

Но пока есть мощные США, мы вас защитим.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 07.08.2017, 20:59   #10356
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Вы сами себе и ответили. По всему миру, что даёт, пока, приемлемую среднюю цифру.

У меня у самого внучка на четверть японочка. Исключительно талантливый ребёнок... для дедушки, конечно
А менеджеров тех заводов где упала производительность не дерут во все дыры? Они ещё работают? Их заставляют брать ленивых афроамериканцев? Не верю.

Ну вот, японочка. А у кого то мексиканочка, ямаечка или пакистаночка. Все они закончат американскую школу, американский университет и будут не дурнее белых протестанточек, а может и умнее.

Сообщение добавлено в 13:59

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
потеря США лидерства во многих областях тоже сказывается....
Мы возвращаемся опять к тому же неверному постулату. Где потеря лидерства? На чём сказывается?

США теряют долю в Мире закономерно, другие развиваются и это хорошо.

Прибыли США растут за счёт продаж по всему Миру. Лидерство США может где то и теряют, но не в важных областях, в тех областях где лидерство жизненно необходимо США не только не теряют, но и увеличивают лидерство.

B стране не нужно 100% умных, кто то должен и туалеты мыть, так вот в США есть кому их мыть за счёт иммигратнов из 3-го Мира.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 07.08.2017, 22:50   #10357
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Возможно.

Но если и сказывается, то в пользу Китая.

А Китай растопчет РФ и не заметит.

Так что не очень радуйтесь.

Но пока есть мощные США, мы вас защитим.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мы возвращаемся опять к тому же неверному постулату. Где потеря лидерства? На чём сказывается?

США теряют долю в Мире закономерно, другие развиваются и это хорошо.

Прибыли США растут за счёт продаж по всему Миру. Лидерство США может где то и теряют, но не в важных областях, в тех областях где лидерство жизненно необходимо США не только не теряют, но и увеличивают лидерство.

B стране не нужно 100% умных, кто то должен и туалеты мыть, так вот в США есть кому их мыть за счёт иммигратнов из 3-го Мира.
Идет постепенная потеря лидерства США как в экономической, так и в политической области. И не заметить это может только слепой. Пока в США власть имущие не могут выработать единого вектора развития. Следовательно "разброд и шатание" внутри США не смогут властям США сдерживать давление извне в прежних масштабах.
polkin вне форума  
Старый 07.08.2017, 23:10   #10358
Аватар для Papua
Сообщений: 1,482
Очки репутации: 11,550
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Идет постепенная потеря лидерства США как в экономической, так и в политической области. И не заметить это может только слепой. Пока в США власть имущие не могут выработать единого вектора развития. Следовательно "разброд и шатание" внутри США не смогут властям США сдерживать давление извне в прежних масштабах.
Жаль только жить в эту пору "прекрасную" , уж не придется ни мне ни тебе

Уже 550-60 лет бездарные советские, а потом и русские политики, заработавшие на теме состояния, пророчат пипец доллару. Тем временем вся российская верхушка хранит наворованное на Западе в долларах, а рубль претерпел несколько реформ.
Все это показывает, насколько кацапы. некомпетентны и бездарны, завистливы и в тоже время тупы.
Уж Союз развалился и большинство серьезных ученых пророчат такой финал в ближайшем будущем России, но обыдляченные граждане этой страны продолжают тешить себя заклинаниями "Америке скоро пипец!"
Страна победившего идиотизма , уходящая в небытие.
Papua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 07.08.2017, 23:28   #10359
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Идет постепенная потеря лидерства США как в экономической, так и в политической области. И не заметить это может только слепой.

Пока в США власть имущие не могут выработать единого вектора развития. Следовательно "разброд и шатание" внутри США не смогут властям США сдерживать давление извне в прежних масштабах.
Как беспристрастный инвестор я вижу что в последние годы рост экономики Китая замедлился, Европа в ресессии, Япония в стагнации уже не первое десятилетие, США пусть медленно но растёт и в данный момент находится в наилучшей форме из развитых экономик. Возможно Европа возобновит рост, но это пока лишь предположения. Про Россию не говорим.

Лидерство США в новых технологиях бесспорно, оно не уменьшается а увеличивается (могу привести примеры и исследования аналитиков), хотя в некоторых областях есть сильная конкуренция.

В смысле демографии Китай будет всё больше страдать от старения населения (политика одного ребёнка), Япония уже стремительно стареет, Европа может выехать лишь за счёт иммиграции чёрт знает кого, США в этом плане в гораздо лучшей форме, об этом говорят ВСЕ.

------
Перспективы развития экономики США в 2017 годy

В 2016 году в американской экономике продолжался рост, сопровождаемый положительными тенденциями на рынке труда и в жилищном секторе. США находятся в восходящей фазе экономического цикла, экономика продолжает стабильный рост сопровождаемый позитивными изменениями на рынке труда.

------

В международной политике США может и "теряют" что то, но - платить за НАТО, платить за защиту Японии и Сев. Кореи и т. д., быть в каждой бочке затычкой - нафиг такое "лидерство"?
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").

Последний раз редактировалось в 23:47.
Al Capone вне форума  
Старый 07.08.2017, 23:44   #10360
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Следовательно "разброд и шатание" внутри США не смогут властям США сдерживать давление извне в прежних масштабах.
Полкин, извините, но Вы дурак.

Или слепой.

Жестокий и умный единоличный хозяин всея Росеи, товарищ Сталин, построил в стране военную экономику не жалея миллионов жизней своих рабов.

Но, как показала история, всё построенное им, в течении месяца-двух досталось Гитлеру, тоже жёсткому единоличному лидеру.

И если бы не помощь США, где всегда "разброс и шатание" то они бы бились, пока полностью не разбились.

Демократическая система, в отличии от диктаторской или авторитарной, имеет возможность маневрировать.

Небоскрёбы построенные в сейсмоопасных местах (Калифорния) шатаются и ездят по рельсам, в то время как прочные но жёсткие здания разваливаются от небольших толчков.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 07.08.2017, 23:46   #10361
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Как беспристрастный инвестор я вижу что в последние годы рост экономики Китая замедлился, Европа в ресессии, Япония в стагнации уже не первое десятилетие, США пусть медленно но растёт и в данный момент находится в наилучшей форме из развитых экономик. Возможно Европа возобновит рост, но это пока лишь предположения. Про Россию не говорим.
Сравните долю США в мировом ВВП на последние 10 лет. Все остальное - погрешности.
Цитата:
Лидерство США в новых технологиях бесспорно, оно не уменьшается а увеличивается (могу привести примеры и исследования аналитиков), хотя в некоторых областях есть сильная конкуренция.
США потеряли многое в атомной энергетике, космосе, теряют в ВПК.
Цитата:
В смысле демографии Китай будет всё больше страдать от старения населения (политика одного ребёнка), Япония уже стремительно стареет, Европа может выехать лишь за счёт иммиграции чёрт знает кого, США в этом плане в гораздо лучшей форме, об этом говорят ВСЕ.
Демография это одно, велфер в 3 поколении - другое. Что хуже, покажет время.
Цитата:
В международной политике США может и "теряют" что то, но - платить за НАТО, платить за защиту Японии и Сев. Кореи и т. д., быть в каждой бочке затычкой - нафиг такое "лидерство"?
Не нафиг такое лидерство, а на такое лидерство уже не хватает денег.
polkin вне форума  
Старый 07.08.2017, 23:46   #10362
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Papua Посмотреть сообщение
Все это показывает, насколько кацапы. некомпетентны и бездарны, завистливы и в тоже время тупы.
Ну почему же тупы?

Деньги то они хранят на Западе.

Мало того, государство РФ опять начала увеличивать свою долю в государственных займай США и довели сейчас эту суму до 120 миллиардов.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 07.08.2017, 23:49   #10363
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Демократическая система, в отличии от диктаторской или авторитарной, имеет возможность маневрировать.
Вот и посмотрим до какой степени будут эти маневры.
polkin вне форума  
Старый 07.08.2017, 23:58   #10364
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
США потеряли многое в атомной энергетике, космосе, теряют в ВПК.
Тут нужно Вам возразить.

Несмотря на то, что строительства атомных энергоблоков в США замарожено уже 30-ть лет, разработка новых систем продолжается и ждёт своего часа, когда в них настанет необходимость.

В космосе, к сожалению, Обама уничтожил своим решением уже почти готовую лунную программу "Созвездие" иначе в этом году мы бы вернулись на Луну.

Система "спейс-шатлов" отлично отработала, Россия и близко ничего подобного создать не сумела.

А американские роверы бороздят просторы Марса, американская ракета сфотографировала Плутон и Харон и унеслась дальше в космос, в неизведанную область "Облака Оорта", где никто никогда прежде не был.

Ракеты Маска научились возвращать и опять использовать первые ступени бустеров и космические корабли Дракон, Автоматические "шатлы" Х-37 летают себе вокруг Земли и когда нужно возвращаются на Землю.

Ничего подобного у РФ нет и не будет.

так и будете летать на Союзе 50-ти летней давности.

ВПК после беспредела Обамв вернулся к жизни и создаёт для нас самый могучий флот и самую передовую авиацию.

Сообщение добавлено в 23:58

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Вот и посмотрим до какой степени будут эти маневры.
Полкин, Вам просто отключат интернет, после выборов товарища Путина в Марте 2018 года.

Мы с Вами больше не встретимся...
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 08.08.2017, 00:01   #10365
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Сравните долю США в мировом ВВП на последние 10 лет. Все остальное - погрешности.

США потеряли многое в атомной энергетике, космосе, теряют в ВПК.

Демография это одно, велфер в 3 поколении - другое. Что хуже, покажет время.

Не нафиг такое лидерство, а на такое лидерство уже не хватает денег.
Доля США в Мировом ВВП составляла 40%, теперь составляет 25%. Это закономерное развитие событий так как экономика глобализируется и американские компании вынесли производство за рубеж и получают прибыли за рубежом. Если бы США продолжали производить 40% мирового ВВП это было бы очень плохо, поскольку развитие экономики США и прибыли компаний зависят от того насколько американскую продукцию покупают за рубежом, а это, в свою очередь, зависит от покупательной способности граждан других стран. Покупательная способность китайцев и др. азиатов росла бурными темпами в последние годы и это просто подарок для США, иначе экономика развитой страны обречена на стагнацию по причине насыщенности рынка.

Атомная энергетика - не сфера развития сегодня, Германия отказывается от атомных станций, например. Говоря вашими же словами "может, что то знают?" При этом в США строятся атомные авианосцы и подлодки, а значит о каком то отставании в данной области говорить смешно.

В области добычи энергоносителей рост США превысил все мыслимые прогнозы.

В Космосе США оставили бывшего лидера Россию глотать пыль, и развиваются такими темпами которые и не снились ещё 5 лет назад. Тут и спорить не о чем. А больше серьёзных конкурентов пока нет.

Теряют ВПК? Вы смеётесь?

Велфер в 3-м поколении есть во всех развитых странах, в США он ниже чем в Европе, и в общей картине экономики это вообще не проблема. Проблема в спонсировании дармоедов a не в затраченных деньгах.

Kто сказал что не хватает денег? это глупость. Но - такое лидерство действительно не нужно.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.